Три ЧЕРВОНЦА Екатерина-тему подзасорили...

Медведь! Не уйдёт до слёта-передай в Киев... сведу с челом заочно... и все вопросы закроются по подлинности

Применительно к конкретным фотографиям в начале ветки, мне лично наплевать, скока там штемпелей всего. Для понимания - в гиме 3 штемпеля 1766 года - а это САМАЯ частая золотая десятка из всего 18 века (у меня в коллекции 4-й штемпель ).

Похожесть или непохожесть рисунка значения не имеет, так как подлинное золото 18 века имеет определенные свойства, которых на сканах нет и близко. Поштемпельное сравнение - для меня это уже будет излише. Гурты только подтверждают сомнения (хотя возможно, только возможно!, что один из гуртов нарезался).

Тимофей это слово оно дорого стоит Я это понимаю.
Но ГДЕ ЖЕ АРГУМЕНТ???
Просто поставте Свой 4-й штемпель.
Поставте штемпель 64 65 годов.
И вот ТОГДА после аргументированного доказательства Я подниму лапки вверх.
Я сейчас Я на миллион процентов уверен в их подлинности.

Про какие свойства подлинных золотых монет 18 века вы говорите?

Чем плох гурт обсуждаемой монеты 1765 года?

Так дайте гарантию подлинности и гарантию возврата денег, и все вопросы будут решены.
Слов и у Вас много, а вот гарантий никаких.

Гарантии дать не вопрос.
А Я просто именно Вас не знаю.
Если бы гарантии попросил знакомый Мне человек-то она получается автоматом.
А Вас Я простите НЕ ЗНАЮ!!!

Странный Вы однако. При чем тут знакомый-незнакомый?
Гарантии или есть, или их нет. А у Вас ИМХО так: если знакомый-гарантия есть, если незнакомый-нет. Получается, что у вас не гарантии, а просто личные договоренности.
Вывод: нет у Вас уверенности на миллион процентов. И на сто нет. Есть желание продать на "личных отношениях", и - это просто развод.
Вы не можете знать лично ВСЕХ покупателей монет.
Прав Тимофей, однако.
С уважением.

У верхней монеты из "стопки" вероятнее всего было ухо, впоследствии убранное, и на месте спила - подрезали гурт.

Гость Вы просто лично знакомы с Тимофеем и поэтому на его стороне.
НЕ за Вахрюка, не за Тимвика, не за кого либо Вы не ЗАИКНУЛИСЬ!
А вот именно ТИМОФЕЙ!
Вы даже не можете привести АРГУМЕНТЫ, кроме слов сказанных Не Вами!!!
Пока кроме Вас НИКТО не спрашивал про гарантии возврата денег.
А это вообще не обсуждаемо.
Претензии надо предьявлять более обосновано.
А Вы просто зацепились за мои слова, почему то понятые не так.
Просто ДОКАЖИТЕ!!!
Масса 1764 года-12,9-13,0 грамма
Масса 1765 года-13,0-13,1 грамма
Масса 1765 года-13,0-13,1 грамма
Взвешивал на электронных весах.
Более точно могут показать ТОЛЬКО ювелирные.
Кстати если Я кого то захочу развести Я это сделаю не тут и не так.

Уважаемый медведь!

Мне глубоко по барабану, на все гарантии, все личые знакомства, и всё прочее.

Тут обсуждаются конкретные монеты, не так ли?

ТАк вот на приведенном вами фрагменте рутового оформления золотой десяти рублевки есть четкие признаки того, что гурт НАНЕСЕН ПОСЛЕ чеканки.

Об"яснять почему это так - я не намерен, опять же, откуда мне знать, не следит ли за форумом тот, кто фуфло лепит?
Я же не собираюсь давать ему работу над ошибками, так чтобы потом самому-же нельзя было отличить...

Вам интересно в чем разница??
возьмите настоящую монетку и сравните, увидите разницу - честь Вам и хвала, нет - значит для Вас обе монеты подлинные.

Я достаточно ясно излагаю ?

Гурт какой именно монеты Вам лично не нравится???
тот ,который оппилен?
или той,которую Виктор Л поставил гурт отдельно?
Там ТРИ монеты и ВЫ ВСЕ три считаете левыми?

Какие аргументы о подлинности или фуфельности?


Если возврат денег НЕ ОБСУЖДАЕМ, то могу пожелать только удачи в продаже СОМНИТЕЛЬНЫХ монет.
Аргументы-это опыт, который нельзя (да и не нужно) описать словами.
У каждого свой опыт, и соответственно свое мнение.

-у меня нет претензий к Вам, а так же к Вашим монетам, и доказывать я ничего никому не собираюсь. А Тимофея лично я не знаю (надеюсь познакомиться-со специалистом всегда приятно общаться).
Но от Вас столько слов(судя по стилю и количеству заглавных букв Вы пишите их криком), а гарантий Вы так и не дали...

Гарантии не обсуждаемы-это значит , что они приходят автоматом.
А заглавные буквы по правилам правописания и для того, что бы акцентировать внимание.

Давай по порядку.

Фрагмент гурта отдельной монеты - вот этой:


не выдерживает никакой критики - это не гурт, это хрен знает что.

на другой картинке - этот гурт в Середине, не так ли?


так вот, верхний в стопочке гурт нанесен в ручную - нарезан чем то острым, тут я думаю Вы спорить не будете,

Третья монета - нижняя вообще малопонятная, при такой сохранности гурта ( а он основательно забит, его почти не разобрать) монета должна быть в состоянии Fine или хуже чего по картинке не скажешь.
ЧТо тоже характеризует монетку не лучшим образом.

Теперь задумайтесь - вы выставляете три монеты, каждая из которых скорее фуфло чем наоборот, и просите доказать вам, что это фуфло, то есть показать что же именно в них не нравится..
Как Вы сами думаете, Будет ли кто нибудь этим заниматься??
Нет, потому что у меня нет никакой уверенности в том, что ктото из форумчан - а этого согласитесь нельзя исключить, имеет непосредственно отношение к изготовителям этого самого фуфлла.

Так понятно ??

Жалко,чтл мы не можем в живую встретиться и обсудить монеты.
Или все таки вы бываете на слетах в киеве?

Кстати где гурт оппилен-вытащили горе ювелиры из рамки...

Для того что бы судить о гуртах и о подлинности этих монет, для начала нужно хотя бы подержать в руках и поизучать в 10 Х стекло оригинальную монету С чем вы сравниваете могу себе представить
Гурт на монете 1765 г.- правильный, монета - подлинная

Хороший аргумент когда не знаеш что сказать Жаль что действует только на лоха
Фуфлоделы значит аверс и реверс монеты видали, что бы сделать идеальный штамп, а гурта к сожалению им не показали , вот и слепили хрен знает что , а не гурт
Кто лепит фуфло у того есть и подлинные монеты с гуртами и современные технологии, но повторить в совершенстве монету в штампе не реально, а тем более сделать гурт как на показанной мной монете 1765 г. - невозможно. Так что показывай, или не показывай, делай работу над ошибками, ни хрена не получится. И не надо лечить

виктор л, и без гуртов нехорошие монеты. Ничего идеального нет в них, без гуртов заметно. Вы бы лучше разместили большой скан, что ли.

Присоединюсь к мысли Базилио относительно "ктото из форумчан - а этого согласитесь нельзя исключить, имеет непосредственно отношение к изготовителям".

Тимофей, хорошие фото монет у Медведя, надеюсь он разместит их.

Я вам выше задавал вопрос который вы пропустили
Про какие свойства подлинных золотых монет 18 века вы промолчали, или не захотели выдавать секрет? Вдруг кто то плохой воспользуется?
Если не сложно - просветите в этом вопросе, для этого и форум
Неверно думать, что информация которой вы владеете, не доступна для остальных участников форума, подделать монету идеально нельзя, а поделиться вашей "секретной" информацией ( если она конечно имеется ) я думаю что можно, это ни кому не навредит.