Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО
Форумы - SU / Сушка. Для коллекционеров, любителей старины, истории и антиквариата
Предыдущее посещение: 21 апр 2021 04:44.03 Текущее время: 21 апр 2021 04:44.04


 

Re: Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Как по таким фото можно что-то увидеть ? Все не в фокусе..
Нормальные фото клейм снимут многие вопросы...



Не знаю,господа...чё хотите говорите - но мне тоже знак категорически не нравится...
Чё - то в нём не то..."свежий" он какой-то ,да и Георгий на "мотылька на ослике" смахивает! :)



V_Mik писал(а):
Александр, на моем знаке перья более четкие :flowers:


Уважаемый V_Mik ну не хотите вы видеть, что оперение на вашем знаке оплывшее как при литье, ну и не надо, я понимаю что никак не можете смириться что купили копию. Но все остальные же это видят. Смотрите на пёрышки на голове, кстати для всех и Ветеринара, по первому пёрышку идущему от глаза видно, что штампы идентичны.


Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО
dskh писал(а):
Нормальные фото клейм снимут многие вопросы...


к сож клеймо четче чем ниже - не получается. попробую завтра-послезавтра - надеюсь будет для этого время
кто расскажет как настроить лучше макросъемку на Canon EOS 600D - буду благодарен

Юлий Цезарь писал(а):
Георгий на "мотылька на ослике" смахивает! :)


на каком именно предмете? на обоих, моем и со "Знака" Св.Георгии одинаковые. если не считать разницу в мелких деталях штампа

Podvodnik писал(а):
Но все остальные же это видят.
Все - это кто? Вы и Ваши партнеры? :)

даю новые фото. над фото клейм потружусь ещё в ближайшие дни.
п.с. буду благодарен если кто покажет фото заведомо поддельного знака с такими клеймами и таким ярко выраженным штемпельным блеском, с такой золотисто-радужной патиной, которую, как тут пишет один наш коллега, "навели". если покажут хоть что-то подобное, МОМЕНТАЛЬНО закрываю тему и снимаю знак с продажи.


Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО
ещё


Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО
ещё


Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО
и ещё


Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО
Podvodnik, разрешите теперь ответить на Ваши вопросы :flowers:

Podvodnik писал(а):

V_Mik а как вы объясните такую волнистую,избитую поверхность вензелей на крыльях, если избитости-следов носки на основе знака не видно

Вам не видно а мне видно. знак явно носился. износ четко виден - например по Св. Георгию или например по маленькой короне внизу. вензеля очень тонкие, конечно они пострадали прежде всего из за этого и из за того что они расположены на самых высоких местах
Podvodnik писал(а):

как объясните наличие наведённой патины на знаке

патина прекрасная. естественная. золотисто-радужная. мне нравится. как и ярко выраженный штемпельный блеск. нумизматы меня поймут. Вам не нравится. нет проблем - это Ваше право
Podvodnik писал(а):

отсутствие позолоты на вензелях?

а кто сказал что она на обоих разновидностях знака дожна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО :?: Вы?
Podvodnik писал(а):

Ой всего и не перечислишь,что плохо в этом знаке

это да. если мы придумываем "цельнолитые со знаком вензеля" и "наведенную патину" - ещё и не такое можем придумать :beer2:



Уважаемый V_Mik я очень понимаю,что вы меня уже ненавидите, но от этого ваш знак подлинным не станет, фото которые вы сделали ещё больше показали ,что знак сделан литьём и не очень качественно. Ваша золотисто-радужная патина это обыкновенная ёдистая патина, об этом уже все знают кроме вас.

Должна ли быть позолота на вензелях? Отвечу,конечно должна быть, потому ,что в описании знака ,как он должен был выглядеть ,всё было прописано,вы никогда не видели как выглядят подлинные эскизы полковых знаков, но если знак сделан в кузнице,то может и не быть :D

А что мои партнёры выстроились в очередь за знаком? :lol: И друг друга перебивают в цене? :lol: Не подскажете кто сейчас первый?
Посмотрите на свою корону, там даже слепой увидит, что она сделана литьём и посмотрите как выглядит штампованная. Даже следы от резинки не удосужились на торцах удалить. :flowers:


Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО
Podvodnik писал(а):
вы меня уже ненавидите

Уважаемый Александр, кроме уважения к Вашему знанию и опыту ничего не испытываю :flowers:
если я соглашусь с Вашим мнением и признаю знак как не подлинный - буду Вам только признателен за интересный диалог и за то что поделились со мной и другими коллегами знаниями :!:
остальной набор слов к сож. не могу комментировать, т.к. это на мой взгляд всего-лишь слова и все.
повторю лишь свою просьбу -
Цитата:
буду благодарен если кто покажет фото заведомо поддельного знака с такими клеймами и таким ярко выраженным штемпельным блеском, с такой золотисто-радужной патиной, которую, как тут пишет один наш коллега, "навели". если покажут хоть что-то подобное, МОМЕНТАЛЬНО закрываю тему и снимаю знак с продажи

по поводу желающих купить знак - да, они есть, в т.ч. и те, кого Вы наверняка хорошо знаете. но я всем ответил - пока не будет окончательного вердикта от БОЛЬШИНСТВА уважаемых мной людей форума в этой теме (к которым я отношу в т.ч. и Вас) по поводу подлинности знака - никакой речи о продаже идти не будет.
тем более цель непременно продать совершенно не стоит. такой предмет и в моей коллекции лишним не будет совершенно



Совершенно определенно можно утверждать, что знак изготовлен методом литья. Явственно видны литьевые каверны, особенно хорошо видно на предпоследних фото, с торцов .
Не знаю, может по тех.условиям производства так и положено было, но если и проба будет литая, то :(
А по этим фото подлинность пробы все равно определенно не видно. Расфокус какой то постоянный.



Podvodnik писал(а):
знак сделан литьём и не очень качественно.


После "цельнолитых вензелей" Ваше мнение особенно авторитетно звучит :flowers:



Вензеля накладные :) Это очевидно. Цвет патины, позолота - это все лирика..
Хотите сказать, что это штамп ?



Каверны



Ветеран писал(а):
Podvodnik писал(а):
знак сделан литьём и не очень качественно.


После "цельнолитых вензелей" Ваше мнение особенно авторитетно звучит :flowers:


Действительно это звучит авторитетней :lol:



dskh писал(а):
Совершенно определенно можно утверждать, что знак изготовлен методом литья. Явственно видны литьевые каверны, особенно хорошо видно на предпоследних фото, с торцов .
Не знаю, может по тех.условиям производства так и положено было, но если и проба будет литая, то :(
А по этим фото подлинность пробы все равно определенно не видно. Расфокус какой то постоянный.


Эти знаки литьём не делались и я по этим фото и по старым вижу литые пробы. Каверны там везде и на тех сканах которые я показал. На короне не пролились кубики,на Георгии усадка металла,а не следы от носки и так далее и тому подобное. Нет ни одного момента в этом знаке,что бы можно было зацепиться за подлинность. Знак сделан средней руки фуфлоделами, делают уже на много лучше,льют, подрезают в ручную оперение, убирают каверны ,подпиливают переливы,доваривают недоливы , пробы забивают крацовкой, патинируют пол года и Т.Д. А здесь работали простые литейщики. :flowers:

Уважаемый продавец,даже Ветеран не обмолвился на зло мне ,что знак подлинный. Он то понимает,что никак его к подлинности даже за уши не притащишь. :flowers:
Лично мне тема уже не интересна, я только могу гарантировать вам ,что ни в каком разводе ,что бы сбить цену на знак не участвовал. Я сразу видел ,что знак фуфло,но меня удивляло почему специалисты видят и молчат,видно ещё хотели посмотреть кто на него ставки поставит :lol:



Сравнивать знаки разной степени сохранности некорректно, как сравнивать две монеты - минт и сильно затасканную. Узреть какие-то каверны по этим снимкам -смешно. Зато цельнолитые вензеля - запросто. Бывает такой глаз-алмаз, всегда видит только в одну сторону.

Сашок, ты, оказывается, на четверть века от жизни отстал! Интересуешься археологией? Советую дело Бейлиса почитать и поахать :mrgreen:
Вот тебе еще источник, стр. 180-190, подробности можешь узнать.


Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО
V_Mik вот ваши же фото,где даже человек ничего не понимающий в литье увидит эти коверны и не проливы. А Ветеран просто издевается над вами и не слова не пишет про подлинность знака. :lol:


Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО
Ветеран писал(а):
Сравнивать знаки разной степени сохранности некорректно, как сравнивать две монеты - минт и сильно затасканную. Узреть какие-то каверны по этим снимкам -смешно. Зато цельнолитые вензеля - запросто. Бывает такой глаз-алмаз, всегда видит только в одну сторону.

Сашок, ты, оказывается, на четверть века от жизни отстал! Интересуешься археологией? Советую дело Бейлиса почитать и поахать :mrgreen:
Вот тебе еще источник, стр. 180-190, подробности можешь узнать.



Александр ты так ничего и не понял,тебя так в Питере все любят, что даже такой компромат против тебя двадцатилетней давности откопали, вернее сказать сохранили,любовь у ленинградцев к тебе давняя. :lol:



все. четче клейма уже не получается, они очень маленькие :(


Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО

Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО



Реклама на форумах - Правила поведения - Как зарегистрироваться?




Рейтинг@Mail.ru
Chepelivski Vitali 1999-2021 © Карта форума