Форумы - SU / Сушка. Для коллекционеров, любителей старины, истории и антиквариата
Текущее время: 20 фев 2018 20:42.27


Рассказать Вконтакте Поделиться в Одноклассниках Отправить в Мой мир Майл.ру Рассказать в ЖЖ Рассказать в Facebook Отправить в Твиттер
 

САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84

Все на фото, состояние отличное, вес 1900гр, высота 48 см. Мастер очень достойный, период 1840 год. КЛЕЙМО МАСТЕРА «MALCZ» KAROL FILIP MALCZ; МАЛЧ – ОДИН ИЗ ЛУЧШИХ МАСТЕРОВ РУССКОГО СЕРЕБРА. ЕГО РАБОТЫ СЧИТАЮТСЯ НА УРОВНЕ ОВЧИННИКОВА И ФАБЕРЖЕ.
ПРЕДМЕТЫ МАСТЕРА ПРЕДСТАВЛЕНЫ В ЭРМИТАЖЕ, ГИМ И ИСТОРИЧЕСКОМ МУЗЕЕ ВАРШАВЫ.


САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84

САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84

САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84

САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84

САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Доп. фото.


САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84

САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84

САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84

САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84
Красавец! :wub:



Булгаков писал(а):
Красавец! :wub:


Ни говорите :) И куда все самоварщики делись? Самовар в люксе .



просто это не совсем самовар.Предмет на любителя.



AndreySamovar писал(а):
просто это не совсем самовар.Предмет на любителя.

В антикварном мире все предметы на любителя. :flowers:



Здравствуйте.
Есть понимание по стоимости .



Карел33 писал(а):
Здравствуйте.
Есть понимание по стоимости .

Есть 6500$



Осталось выяснить, какое отношение к РИ имеет австрийская проба 1840 года в 13 лот,
русская проба относится к периоду с 1899 по 1908 год и отношения к производителю не имеет,
а Karol Malcz это польский мастер который успел поработать во Франции, Италии, Голландии, Австро-Венгрии.
Клеймо относится именно к Австро-Венгрии, значит он не русский.
Извините если расстроил.
Но цена ИМХО вполне адекватная.



geograph писал(а):
Осталось выяснить, какое отношение к РИ имеет австрийская проба 1840 года в 13 лот,
русская проба относится к периоду с 1899 по 1908 год и отношения к производителю не имеет,
а Karol Malcz это польский мастер который успел поработать во Франции, Италии, Голландии, Австро-Венгрии.
Клеймо относится именно к Австро-Венгрии, значит он не русский.
Извините если расстроил.
Но цена ИМХО вполне адекватная.


Австрийская проба к Российской Империи никакого отношения не имеет. У вас интересное рассуждение, ну давайте подискутируем. На дне Самовара стоят подлинные клейма KAROL FILIP MALCZ, гарантирую вам ,что дно не впаяно с его клеймами, так как внутри полностью сохранилась родная ртутная позолота, которую подделать не могут. Вот вам биография мастера , где по белому написано что он учился в Варшаве ювелирному мастерству и затем в 1828 году он в Варшаве основал свою мастерскую и магазин. Я думаю вы сами сможете узнать в какой стране в тот период находилась Варшава и царство Польское? Если тяжело с историей то читайте это-Ца́рство По́льское — территория в Центральной Европе, находившаяся в составе Российской империи по решению Венского конгресса с 1815 по 1915 год. Летом 1915 года, во время Первой мировой войны, оккупирована немецкими и австро-венгерскими войсками. В ноябре 1918 года стала независимым государством.
И по вашей логике , если мастер ,сделавший предмет, родился на землях , входившим в состав Российской империи , не является русским ювелиром и самовар не русский ,то кто он тогда?
Русская же проба периода1899 по 1908 стоит на горелке и это отдельный предмет, который мог быть утерян и заказан у другого мастера позднее или просто подобран.
Но вы бы сравнили этот самовар с другими аналогичными работами находящимися в польских музеях и вам бы стало понятно, что они однотипны и видна рука одного мастера. Показываю вам клейма где рядом с клеймом мастера стоит и польский одноглавый орел и русский двуглавый.
Удачи вам в ваших исследованиях. :flowers:


А как на самовар попало австрийское клеймо по верху изделия , мне не ведомо.


САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84

САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84

САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84

САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84
geograph писал(а):
Клеймо относится именно к Австро-Венгрии, значит он не русский.
Извините если расстроил.

Я думаю вы только себя расстроили :D мне знающие люди еще подсказали, откуда взялись австрийские клейма, вам надо было это изучить, перед тем как меня РАССТРАИВАТЬ :lol: -
(В 1840 году Австро-Венгрии не было специальных таможенных клейм.
Так что Венские клейма на предмете,результат перепродажи предмета в Австро-Венгрии.
Таможенные клейма появились в 1867 года.Они содержали буквы AV,сокращение от
auslandsverkechr.
Новый Императорский закон о клеймении золотых и серебряных изделий был издан 26 мая 1866 года . Этот закон вступил в силу 1 января 1867 года)



Что же, вполне убедительно.
Единственное что смущает, почему на этом самоваре нет знака пробы 84, или вы его не показали ?

Про историю Царства Польского отдельное спасибо, всегда думал, что оно было в составе Румынии :D



geograph писал(а):
Что же, вполне убедительно.
Единственное что смущает, почему на этом самоваре нет знака пробы 84, или вы его не показали ?

Про историю Царства Польского отдельное спасибо, всегда думал, что оно было в составе Румынии :D


Вас смущает это потому, что вы безграмотный в этом вопросе и решили по умничать, купите книжку -пробы серебра в Польском Царстве и Польском Генерал губернаторстве , которые входили в состав Российской Империи и там все найдете, заниматься вашим ликбезом мне некогда. Здесь тема продажи.
А с историей у вас видно полная беда :(


САМОВАР ИГОИСТ, серебро. 84
Podvodnik писал(а):
geograph писал(а):
Что же, вполне убедительно.
Единственное что смущает, почему на этом самоваре нет знака пробы 84, или вы его не показали ?

Про историю Царства Польского отдельное спасибо, всегда думал, что оно было в составе Румынии :D


Вас смущает это потому, что вы безграмотный в этом вопросе и решили по умничать, купите книжку -пробы серебра в Польском Царстве и Польском Генерал губернаторстве , которые входили в состав Российской Империи и там все найдете, заниматься вашим ликбезом мне некогда. Здесь тема продажи.
А с историей у вас видно полная беда :(

если бы вы занялись своей грамотностью, то объяснили бы наличие австрийского клейма, как продавец были бы убедительнее, так что умничаете не менее моего
по поводу Царства Польского успокойтесь уже и не ставьте фейковые картинки, я вспомнил, Польша была в составе Персии, инфа 100%

Добавлено B 23:21 18.01.2018:
Podvodnik писал(а):
geograph писал(а):
Клеймо относится именно к Австро-Венгрии, значит он не русский.
Извините если расстроил.

Я думаю вы только себя расстроили :D мне знающие люди еще подсказали, откуда взялись австрийские клейма, вам надо было это изучить, перед тем как меня РАССТРАИВАТЬ :lol: -
(В 1840 году Австро-Венгрии не было специальных таможенных клейм.
Так что Венские клейма на предмете,результат перепродажи предмета в Австро-Венгрии.
Таможенные клейма появились в 1867 года.Они содержали буквы AV,сокращение от
auslandsverkechr.
Новый Императорский закон о клеймении золотых и серебряных изделий был издан 26 мая 1866 года . Этот закон вступил в силу 1 января 1867 года)

я даже знаю кто это знающий человек и где он сам почерпнул инфу :wink:
успехов впродаже,
самовар х ороший



Реклама на форуме.
Разместить рекламу

Тула Игоист Тула Игоист
>>> Царская россия, СССР
Самовар Самовар
>>> Царская россия, СССР
Самовар Самовар
>>> Царская россия, СССР
Самовар. Самовар.
>>> Царская россия, СССР
Самовар Самовар
>>> Царская россия, СССР
Самовар 84 Самовар 84
>>> Императорская Россия
Самовар Н.А.Воронцова Самовар Н.А.Воронцова
>>> Царская россия, СССР
Самовар Красильников Самовар Красильников
>>> Царская россия, СССР
Самовар (12). Царский. Самовар (12). Царский.
>>> Царская россия, СССР
самовар шар 1.5 литра самовар шар 1.5 литра
>>> Европейские и другие страны



Реклама на форумах - Правила поведения - Как зарегистрироваться?



Рейтинг@Mail.ru      Positive SSL
by phpBB, Chepelivski Vitali 1999-2018 © Карта форума