[platonov]

- 13 июл 2008 16:08.14 #978113

Я думаю, если со временем всплывет медаль с номером, например, 15400 и адмирал на ней будет тоже с похмелья, то придется согласится, что медаль подлинная.

Почему же "придётся"?
Ваш индуктивный вывод не имеет аподиктической принудительной силы.

Если со временем всплывет медаль с номером, например, 15401 и адмирал на ней будет таким, каким адмирал и должен быть, тогда с чем придётся согласиться?

Несколько слов мне непонятны (в силу моей малограммотности), но смысл уловил...

Я давно заметил, что Вы человек очень граммотный, на Ваш вопрос у меня сейчас нет ответа.

с уважением, Саша

нужны ТКЗ из 937 тысячи

[Sergij]

- 13 июл 2008 16:23.34 #978124 Николаич! А ну ее эту " АПО " . Сколько с ней уже сотворено. В Российско-Советской фалеристике можно и без нее.

У всех своя эпоха Возрождения

[Igor SPB]

- 13 июл 2008 20:48.38 #978407 platonov

Я думаю, если со временем всплывет медаль с номером, например, 15400 и адмирал на ней будет тоже с похмелья, то придется согласится, что медаль подлинная.

Логично будет предположить, что выплыла еще одна копия.

С ув, Игорь



Отправку в течении 3-х дней, не гарантирую. Могут быть задержки 7-10 дней

[Владлен]

- 13 июл 2008 22:53.39 #978562 ... и номер приказа 13 ...

[platonov]

- 14 июл 2008 01:32.24 #978622 Хорошо, берем в пример третьего хмельницкого цельноштампованного...
все привыкли к тому, что клеймо МД горбиком - и тут вдруг появляется с прямым клеймом.....
МНЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННОСТИ, ЧТО ЭТО ФУФЛО, проходит время и многие убеждаются, на основании фактов, ЧТО ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ...
появляется новый тип или вариант, как кому удобнее. (или разновидность).

Здесь примерно тоже, но сложнее: АДМИРАЛ С БОДУНА, мне кажется, да и кто-то здесь про это говорил, очень несерьезно выглядит.
Но есть ряд аргументов, которые не позволяют назвать медаль фуфлом на 100%.

Я человек новый в фалеристике, знаний мало, но хочется знать поболее, а по номерам приказов я вообще дилетант.

с уважением, Саша

нужны ТКЗ из 937 тысячи

[Борис Потехин]

- 14 июл 2008 07:48.15 #978689 Тот, кто их наштамповал, тоже был с похмела.
О чём спор-то
Кто нибудь себе в коллекцию такое положит

И на груди его могучей
Сверкая в несколько рядов
Одна медаль висела кучей
И та за выслугу годов!

[Juarsmir]

- 14 июл 2008 08:27.06 #978713 У меня было несколько таких слуаев. Однажды торганул сразу несколькими десятками медалей Нахимовых, и сразу многие стали говорить, что фуфловые (потому-что испугались их количества). Такое же было с орденами "За службу Родине в ВС" 3 ст. и ЛМ. Цена кстати спускается при этом ниже канализации (когда нормальную вещь просто обзовут фуфлом, не аргументированно). Давайте не будем спешить с резкими выводами. Ведь есть же ещё знаки, которые не проходили здесь. Но это не значит, что если не проходили здесь, то фуфло.
А на счет, наштамповка с похмелья. Примерно в году 1985 г. с ММД в клуб принесли очень много медалей с цельноштампованным круглым ушком. Они тогда не очень ценились, все старались положить военные. Но все равно брали большими горстями. А уже дома разобрались, что много взяли брака, т.к. на двух медалях реверсы были не те. Затем долгое время от них избавлялись и отдавали даже дешевле, чем покупали. Правда сейчас эти медали "с похмелья" очень стали круто стоить.

[Николаич]

- 14 июл 2008 11:11.20 #978884 Юра, несмотря ни на что... есть что-то здравое, я бы сказал, трезвое в твоих словах!

Do ut des

[Борис Потехин]

- 14 июл 2008 13:22.17 #979003 [quote="Juarsmir"] Цена кстати спускается при этом ниже канализации (когда нормальную вещь просто обзовут фуфлом, не аргументированно).
Вот она ключевая фраза.
Я сам готов такого Ушака взять за 150-200 долларей - пусть лежит как образец чего-то.
А платить за такого по полной гайке - извините.
ИМХО.

И на груди его могучей
Сверкая в несколько рядов
Одна медаль висела кучей
И та за выслугу годов!

[ВладимирМСК]

- 14 июл 2008 14:06.44 #979031 Читал-читал, а все равно не поверил. Ну, не нравится и все тут, не верю.

Ищу:
Красные звезды № 1516 3175 14636
Красное знамя № 65150 169333
Отвагу № 197440
Славу 1ст. № 2977

[platonov]

- 16 июл 2008 12:04.59 #980923 сейчас имеем, следующее:
15334-нормальный
15385-15414 с похмелья, а между ними, мы пока не видели сканов
15476-нормальный

с уважением, Саша

нужны ТКЗ из 937 тысячи

[platonov]

- 16 июл 2008 12:25.39 #980937

с уважением, Саша

нужны ТКЗ из 937 тысячи

[Борис Потехин]

- 18 июл 2008 09:21.55 #983004

platonov

Я думаю, если со временем всплывет медаль с номером, например, 15400 и адмирал на ней будет тоже с похмелья, то придется согласится, что медаль подлинная.

Логично будет предположить, что выплыла еще одна копия.

+1
Вот так в народ толкается фуфло,и через лет 5 ,когда такие Ушаки заполнят диапозон от 15000-16000,скажут что просто не было сведений о доп.выпуски,а он БЫЛ и его выдали морякам секретной подлодки

Абсолютно правильно

И на груди его могучей
Сверкая в несколько рядов
Одна медаль висела кучей
И та за выслугу годов!

[Gari]

- 18 июл 2008 09:29.39 #983008

Тот, кто их наштамповал, тоже был с похмела.
О чём спор-то
Кто нибудь себе в коллекцию такое положит

Действительно! Кто готов заплатить за это деньги?

[Владимир Федорович]

- 25 авг 2008 13:01.12 #1029734 А у меня такой!

[Koba150]

- 18 сен 2009 14:30.27 #1698968 Фуфлоделы сЦуко, хорошо стали делать-качественно

[Д.К.]

- 18 сен 2009 16:17.49 #1699175 С интересом прочитал всю тему... Так к чему пришли? Не очень понятна роль последнего скана в установлении истины ...
Кстати большинство фуфлоделов не утруждают себя грамотно заправлять ленту в колодку так, чтобы было похоже на мондворовскую безупречную заправку... Вот на на медали Koba150 ленту однозначно заправляли не на монетном дворе... А это уже напрягает... Juarsmir , на вашей медали лента фирменно заправлена?

Орден Возрождения Польши 2кл Командор крест со звездой viewtopic.php?t=869748

[Juarsmir]

- 18 сен 2009 16:48.39 #1699222 Лента заправлена хорошо, но не берусь сказать, что на монетном дворе. Сам лично пока дополнительных данных не нашел.

[Koba150]

- 18 сен 2009 18:38.30 #1699433

С интересом прочитал всю тему... Так к чему пришли? Не очень понятна роль последнего скана в установлении истины ...
Кстати большинство фуфлоделов не утруждают себя грамотно заправлять ленту в колодку так, чтобы было похоже на мондворовскую безупречную заправку... Вот на на медали Koba150 ленту однозначно заправляли не на монетном дворе... А это уже напрягает... Juarsmir , на вашей медали лента фирменно заправлена?

Роль последнего скана проста: перед продажей медаль отпИДори наследники каким-то средством, а сейчас спустя год легла легкая патинка и медаль выглядит очень солидно. И самое главное, я узнал, за сколько ее купили, для меня это самое главное доказательство. И еще, спеЧИалисты сказали мне, что был один штамп медали, а вот мне думается, что их было как минимум три. Мнение свое никому не навязываю, лишь выразил свои мысли.
По поводу ленты Вы абсолютно правы, на моей, заправка ленты не фирменная.

[Igor SPB]

- 18 сен 2009 20:55.25 #1699689

....сказали мне, что был один штамп медали, а вот мне думается, что их было как минимум три.

Вроде бы и время подумать хватало ...

С ув, Игорь



Отправку в течении 3-х дней, не гарантирую. Могут быть задержки 7-10 дней