[Ветеран]

- 17 май 2013 09:26.26 #4249448 С Вами трудно разговаривать... так же бывает трудно объяснить ребенку, почему Луна не падает на Землю. Нужны знания, которые у ребенка отсутствуют. Только ребенок не обижается на слова "ты еще не дорос", в отличие от взрослого.
Любой, впервые ищущий путь к Богу, пытающийся познать смысл существования, неизбежно сталкивался с тем, что находил "своё", собственное объяснение Бога. Оно бывает очень занятным, логичным, поэтому многие люди останавливаются на этом и живут, гордясь своим умом и свысока поглядывая на "глупых". Но если делаешь следующий шаг, начинаешь читать богословскую и философскую литературу, то, к своему удивлению, находишь там и "свою" теорию, и десятки более интересных и глубоких мыслей. Только выясняется, что весь этот наивный примитив уже был отвергнут тысячу лет назад, что фронт духовных поисков давно ушел вперед... А потом узнаешь, что всё давным-давно было преподнесено человечеству на блюдечке, в ясном и готовом к употреблению виде, что вовсе не нужно изобретать велосипед и биться головой о стену. Оказывается, существует простой путь к Богу, доступный каждому (согласитесь, было бы странно, если любящий всех Бог не показал людям такой путь). Но так уж устроен человек, что ему кажется неинтересным все ясное и простое, он ищет "непознанное" и "тайное", а в результате уходит в такие дебри оккультизма и псевдофилософии, что и говорить не хочется.
Простые, неинтересные для "умных" понятия: смирение, неосуждение ближнего, осознание собственной греховности, любовь к людям, без всяких проблем приводят любого человека к Богу. А если смотришь на Патриарха в "Мерседесе" и презираешь его, полагая, что ты сам "ближе к Богу", чем он... или мысленно "изгоняешь торгующих из храма", видя бабку, продающую свечки в церкви... увы, вряд ли этим путем придешь к Истине.

Последний раз редактировалось Ветеран 17 май 2013 09:31.00, всего редактировалось 1 раз.

Умею злить идиотов.

[yoyo]

- 17 май 2013 09:28.32 #4249451 вот нормальная книга - вся на документах http://grekulov.narod.ru/
и ещё Евграфа Дулумана послушать можно

[trislona2006]

- 17 май 2013 09:33.24 #4249459

"логические цепочки" на уровне
развития учащихся средней школы. Наукообразие - не наука. Думаю, Ветеран уже ответил на Ваш вопрос (выделено красным).

конечно ,все не согласные с догматами "святых отцов" имеют интеллект средней школы или примитивный подход 4 века

Я, вообще-то, о том, что "примеры" уровня "камень капуста коза", или "даже стае собак не понять человека" - ПОДМЕНА (суть демагогии).

С уважением, Aлександр.

[Barracuda]

- 17 май 2013 09:44.12 #4249492 Если бог живёт в сердце, "обслуживающий персонал" ему не нужен. Поступай,как велит совесть (она и есть - бог,моё личное мнение), не делай зла людям, и будешь нормальным человеком, неподвластным внешнему влиянию личностей, пытающихся сделать из тебя вот ЭТО

Фото

Спасибо деду за Победу!

[Гектор]

- 17 май 2013 09:44.36 #4249494 Ветеран.
"свой" путь к Богу по моему разумению, это не написание своего евангелия.
это прямой путь человека к богу, через молитвы, чтения библии и
жизнь согласно заповедям. причем здесь буфер в виде церкви?
Легче всего обвинить не согласную сторону диалога в глупости.

*******@mail.ru

[Barracuda]

- 17 май 2013 09:50.41 #4249501

Ветеран.
"свой" путь к Богу по моему разумению, это не написание своего евангелия.
это прямой путь человека к богу, через молитвы, чтения библии и
жизнь согласно заповедям. причем здесь буфер в виде церкви?
Легче всего обвинить не согласну сторону диалога в глупости.

Любимое занятие толстозадых "представителей", когда возразить больше нечем. Им вторят хором те , кто считает себя лучше и выше непосвященных. Но, это хоровое пение сильно смахивает на блеянье....

Фото

Спасибо деду за Победу!

[Ветеран]

- 17 май 2013 09:51.36 #4249504 Мракобесы бывают не только религиозные. Мало кто пишет в книжках про инквизицию, что зачастую требовались лишь исповедь и покаяние, чтобы избежать казни. И что мешало христианину(ке) покаяться? Шибко гордые, с огромным чувством личного достоинства? Вряд ли... К тому же, ведьмы сегодня по телевизору выступают, в очереди на эфир стоят... их все могут видеть. Почему Вы думаете, что их раньше было меньше? А уж то, что их казнили, то закон такой был, это был не самосуд и не произвол. Остались протоколы судов, свидетельские показания... очень интересно, кстати, и познавательно. Там далеко не такое "мракобесие" было, как сегодня принято считать. В наши дни мракобесов куда больше.
Верующие люди всегда живут по закону, хотя нам средневековые законы могут быть непонятны или чужды. А вот атеисты в России за пару лет, без всяких судов и законов, казнили в тысячи раз больше невиновных, чем вся инквизиция за все время существования... И ничего, никто из вас особо не возмущается. Некоторые даже оправдывают бессудные казни невиновных, в т.ч. священников, даже в этой теме.
Но Бог не в силе, а в правде, поэтому Его Истина всегда торжествует. Ни людям, ни силам зла, не дано победить ее. Удивительно, как такая простая мысль так долго не может дойти до столь многих "умных" людей.

Умею злить идиотов.

[yoyo]

- 17 май 2013 09:55.54 #4249509 попам надо верить ? http://warrax.net/94/05/Grekulov_Nravyi ... enstva.pdf

Последний раз редактировалось yoyo 17 май 2013 09:56.23, всего редактировалось 1 раз.

[Ветеран]

- 17 май 2013 09:56.12 #4249510

Если бог живёт в сердце, "обслуживающий персонал" ему не нужен. Поступай,как велит совесть (она и есть - бог,моё личное мнение), не делай зла людям, и будешь нормальным человеком, неподвластным внешнему влиянию личностей, пытающихся сделать из тебя вот ЭТО

Всего-то и делов: "если бог живет в сердце". Ну, а с совестью у нас у всех полный порядок, достаточно почитать раздел "конфликты". Ни разу не встречал, чтобы кто-то хоть раз сказал: "простите меня, виноват". Это, наверное, от чистой совести, неподвластной внешнему влиянию...

Умею злить идиотов.

[trislona2006]

- 17 май 2013 09:56.34 #4249511

Ветеран.
"свой" путь к Богу по моему разумению, это не написание своего евангелия.
это прямой путь человека к богу, через молитвы, чтения библии и
жизнь согласно заповедям. причем здесь буфер в виде церкви?
Легче всего обвинить несогласную сторону диалога в глупости.

Поймите, что никто здесь (в этой теме) Вас не обвиняет. Речь о НЕПОНИМАНИИ - поисках того, что уже найдено (получено) рАнее.

С уважением, Aлександр.

[Ветеран]

- 17 май 2013 10:00.55 #4249515 "Никто не отрицает бытия Божия, кроме тех, кому это выгодно" Ф.Бэкон

Фото

Умею злить идиотов.

[Гектор]

- 17 май 2013 10:11.47 #4249540 Поймите, что никто здесь (в этой теме) Вас не обвиняет. Речь о НЕПОНИМАНИИ - поисках того, что уже найдено (получено) рАнее. [/quote]

*******@mail.ru

[Barracuda]

- 17 май 2013 10:37.35 #4249580

Если бог живёт в сердце, "обслуживающий персонал" ему не нужен. Поступай,как велит совесть (она и есть - бог,моё личное мнение), не делай зла людям, и будешь нормальным человеком, неподвластным внешнему влиянию личностей, пытающихся сделать из тебя вот ЭТО

Всего-то и делов: "если бог живет в сердце". Ну, а с совестью у нас у всех полный порядок, достаточно почитать раздел "конфликты". Ни разу не встречал, чтобы кто-то хоть раз сказал: "простите меня, виноват". Это, наверное, от чистой совести, неподвластной внешнему влиянию...

Это все зависит от воспитания. У меня с этим порядок: не стучу, не жалуюсь, не работаю в органах...

Спасибо деду за Победу!

[УКРАЇНЕЦЬ]

- 17 май 2013 10:53.27 #4249615

Пришел бомж в церковь и сел в первом ряду. Подходит к нему служитель и говорит:
- «Знаете, эти места для пасторов и служителей церкви, пересядьте на другое место, пожалуйста».
Пересел он на второй ряд. Подходит другой служитель и говорит:
- «Пересядьте, пожалуйста - это места для наших спонсоров».
Бомж пересел в середину зала. Подходит опять к нему служитель и говорит:
- «Это места для очень почетных и самых первых членов нашей церкви, пересядьте-ка вы лучше на последний ряд, там, такие как вы, собираются». - Пересел он туда, а там - шум, гам.
Подходит к нему женщина и говорит - "Выйдите из церкви, сходите помойтесь и приоденьтесь нормально".
Бомж вышел на улицу, сел на крыльцо и плачет. Вдруг видит видение - Иисус идет, останавливается и спрашивает:
- «Чего ты плачешь?».
Бомж отвечает: - « Пришел к богу, а они в церковь меня не пускают».
Иисус улыбнулся,положил бомжу руку на плечо и говорит: - «Не плачь, они и меня туда уже давно не пускают...»

Как раз про сегодня...

https://www.youtube.com/watch?v=sGcvtyH8eCI

[Fedos]

- 17 май 2013 11:18.51 #4249652 А по мне, главная Вера-Вера в человека. В себя и в ближнего. И существования общечеловеческих ценностей,мне достаточно.
А сейчас,мне кажется,люди потеряли эту веру и ищут её, не там где нужно. Занимаясь,в том числе, сравнением Евангелий и подсчитыванием жертв,судебных и внесудебных казней.
Любите близких и уважайте других. Чувствуйте себя людьми,в самом лучшем понимании этого слова.

[Barracuda]

- 17 май 2013 11:30.53 #4249660

А по мне, главная Вера-Вера в человека. В себя и в ближнего. И существования общечеловеческих ценностей,мне достаточно.
А сейчас,мне кажется,люди потеряли эту веру и ищут её, не там где нужно. Занимаясь,в том числе, сравнением Евангелий и подсчитыванием жертв,судебных и внесудебных казней.
Любите близких и уважайте других. Чувствуйте себя людьми,в самом лучшем понимании этого слова.

Тут об этом половина народа и говорит. Это - аксиома.

Спасибо деду за Победу!

[Apostol]

- 17 май 2013 13:17.31 #4249766 Простой пример из жизни. Крестили ребёнка моего друга в одной московской церкви,что поразило меня больше всего,так это отношение к людям пришедшим в церковь!
На стене храма висит табличка со следующим текстом: " Свечи купленные вне территории нашей в церкви, в нашей церкви недействительны".
На вопрос можно ли снимать процесс на видео,получили положительный ответ: конечно можно , о чём речь , это будет стоить 6000 т., мы широко улыбнулись.
Во время крещения батюшка читал молитвы не с церковной книги,а с iPad.
И окончательно "убило и закопало" меня, батюшкино авто,скромный X6 Hamann с блатными номерами АМР.

http://www.youtube.com/watch?v=aFWS_EcVboo
Я верующий человек,но в церковь давно обхожу стороною.

«Чем ближе к церкви, тем дальше от Бога»
Л.Н. Толстой

Зарегистрирован 31 декабря 2009

[Barracuda]

- 17 май 2013 13:25.46 #4249772

http://www.youtube.com/watch?v=aFWS_EcVboo
Я верующий человек,но в церковь давно обхожу стороною. «Чем ближе к церкви, тем дальше от Бога» Л.Н. Толстой

Фото

Спасибо деду за Победу!

[trislona2006]

- 17 май 2013 13:41.16 #4249788

С Вами трудно разговаривать... так же бывает трудно объяснить ребенку, почему Луна не падает на Землю. Нужны знания, которые у ребенка отсутствуют. Только ребенок не обижается на слова "ты еще не дорос", в отличие от взрослого.
Любой, впервые ищущий путь к Богу, пытающийся познать смысл существования, неизбежно сталкивался с тем, что находил "своё", собственное объяснение Бога. Оно бывает очень занятным, логичным, поэтому многие люди останавливаются на этом и живут, гордясь своим умом и свысока поглядывая на "глупых". Но если делаешь следующий шаг, начинаешь читать богословскую и философскую литературу, то, к своему удивлению, находишь там и "свою" теорию, и десятки более интересных и глубоких мыслей. Только выясняется, что весь этот наивный примитив уже был отвергнут тысячу лет назад, что фронт духовных поисков давно ушел вперед... А потом узнаешь, что всё давным-давно было преподнесено человечеству на блюдечке, в ясном и готовом к употреблению виде, что вовсе не нужно изобретать велосипед и биться головой о стену. Оказывается, существует простой путь к Богу, доступный каждому (согласитесь, было бы странно, если любящий всех Бог не показал людям такой путь). Но так уж устроен человек, что ему кажется неинтересным все ясное и простое, он ищет "непознанное" и "тайное", а в результате уходит в такие дебри оккультизма и псевдофилософии, что и говорить не хочется.
Простые, неинтересные для "умных" понятия: смирение, неосуждение ближнего, осознание собственной греховности, любовь к людям, без всяких проблем приводят любого человека к Богу. А если смотришь на Патриарха в "Мерседесе" и презираешь его, полагая, что ты сам "ближе к Богу", чем он... или мысленно "изгоняешь торгующих из храма", видя бабку, продающую свечки в церкви... увы, вряд ли этим путем придешь к Истине.

Здесь уже сказано ВСЁ, что надо - коротко, но ёмко, в простой, доходчивой форме.
ОпОшлить и извратИть, можно практически любое начинание, но Истина только одна.

С уважением, Aлександр.

[zho8095]

- 17 май 2013 13:55.36 #4249804 Навсегда врезалось в память интервью с патриархом Алексием 2 (ныне покойным). На вопрос "Ваше любимое блюдо ?" он ответил:"Блинчики с черной икрой." И потом следовало подробное объяснение какое тесто надо брать, как раскатывать, на сколько ложить и т.д. Что это, как не смертный грех(чревоугодие) ? Добавлю, что именно в этот год в России официально было принято решение о полном запрете вылова осетровых и вся черная икра была вне закона. О бронированных мерседесах вообще молчу...

С Ув. Александр zho8095@yandex.ru