[Леонидович]

- 19 окт 2011 22:32.59 #3267686

На всякий случай поставлю изображения гурта своей медали.
Видимо всё же "изготовителям" удалось подделать чёткий чеканный гурт со следами гуртильного кольца.

P1040167.jpg

P.S. Забоинки в верхнем левом сегменте обусловлены не "всяческими ухищрениями", а воздействием Знака Отличия 4 степени, в комплекте с которым была приобретена данная медаль.
Соответственно, с правой стороны подобные забоинки отсутствуют

Соболезную... я и раньше не сомневался в том, что медаль поддельная, а теперь просто ужаснулся, увмдев "следы кольца" и "забоинки от креста".

Увы, собирание медалей идет по принципу: "За неимением гербовой, пишем на простой." Себя убедили, осталось других убедить

Так ты же писал, что фуфлоделы не могут передать эти следы вырубки

[Ветеран]

- 19 окт 2011 22:43.38 #3267716

Довожу до всеобщего сведения, Ветеран обратился к администрации, что бы меня за эту тему забанили, как вы видите у меня появилось 2 предупреждения за оскорбления Ветерана, боится парень темы с Первозванным,если забанят,то когда разбанят история с первозванным будет опубликован точно.

Тема открытая и там ясно написано, какие вопросы я задал администрации. Про "эту тему" там нет ни слова. И не бойся, не забанят, это я тебе гарантирую! Может, даже благодарность объявят, ведь супермодератору даже твои IP уже не видны Вот, ежели бы я написал про тебя что-нибудь вроде "проститутки", тогда от меня на форуме и духу бы не осталось. А тебя только журят по-дружески...

И когда же мы, наконец, увидим "Бомбу-2"? Ты уже второй месяц истеришь: "Не подходи, щас взорву!!!" Я уже устал тебя уговаривать опубликовать твои сплетни! Но ты же знаешь: нельзя показать всем, что у тебя не бомба, а китайский фейерверк. Вот и пугаешь какой-то картонной коробочкой, типа это атомная бомба...

Последний раз редактировалось Ветеран 19 окт 2011 23:28.52, всего редактировалось 1 раз.

Умею злить идиотов.

[Ветеран]

- 19 окт 2011 22:45.04 #3267720

Так ты же писал, что фуфлоделы не могут передать эти следы вырубки

Подлинные не могут, а такие - запросто.

================================
Вот, уже и предупреждение мне вынесено. Оперативно! Жаль, что нельзя так же просто поддельные медали подлинными объявить.

Фото

Умею злить идиотов.

[ФИНВАЛ]

- 20 окт 2011 08:18.39 #3268148

...Так ты же писал, что фуфлоделы не могут передать эти следы вырубки

Ну вот он выдернул из трёх снимков именно тот сегмент, о который бился крест
и продолжает белое выдавать за чёрное.
Так и будет передёргивать.
Знакомый "почерк рофессионала"
http://sammler.ru/index.php?showtopic=84050&st=0

[Kraeved2]

- 20 окт 2011 09:06.57 #3268278 очень познавательная темка... и те же участники , только с другой стороны баррикады ... а как похоже обсуждение, и поведение участников.

Как сейчас принято говорить - "двойные стандарты"

при оплате лота - гарантируется самовывоз

[Ветеран]

- 20 окт 2011 09:35.29 #3268345 Да, тема очень познавательная. Защитникам фуфла нужно понять: как бы они не петушились, как бы ни хамили, их поезд уже ушёл... и эти "подлинные-ушатанные "Геок-Тепе" уже не удастся втирать с прежней ловкостью. Значит, тема достигла своей цели.

А для тех, кто интересуется проблемой, я поставлю снимки, как выглядит гурт подлинной медали и как выглядят настоящие "следы креста".

Умею злить идиотов.

[Леонидович]

- 20 окт 2011 09:40.14 #3268354

Да, тема очень познавательная. Защитникам фуфла нужно понять: как бы они не петушились, как бы ни хамили, их поезд уже ушёл... и эти "подлинные-ушатанные "Геок-Тепе" уже не удастся втирать с прежней ловкостью. Значит, тема достигла своей цели.

А для тех, кто интересуется проблемой, я поставлю снимки, как выглядит гурт подлинной медали и как выглядят настоящие "следы креста".

И Первозванных с цепями тоже уже не придётся втирать с прежней хитростью.

[Ветеран]

- 20 окт 2011 10:15.14 #3268431

Да, тема очень познавательная. Защитникам фуфла нужно понять: как бы они не петушились, как бы ни хамили, их поезд уже ушёл... и эти "подлинные-ушатанные "Геок-Тепе" уже не удастся втирать с прежней ловкостью. Значит, тема достигла своей цели.

А для тех, кто интересуется проблемой, я поставлю снимки, как выглядит гурт подлинной медали и как выглядят настоящие "следы креста".

И Первозванных с цепями тоже уже не придётся втирать с прежней хитростью.

Потрясен твоей жадностью до чужих денег, Леонидыч! Ты и сон и аппетит потерял, как вижу? Уже который год тебя ломает! Лучше иди, свою бомбу дальше мастери. А ваша тема с "ушатанными" "Геок-Тепе" умерла, скоро trasser последний гвоздь в этот гроб забьет. Нужно будут Купрюшкину снимки подлинной медали предоставить, чтобы он ваше фуфло удалил. Или, если оставит, то платить ему за это будете как в ваших кругах заведено...

Умею злить идиотов.

[Кизлярский]

- 20 окт 2011 11:35.25 #3268588

Да, тема очень познавательная. Защитникам фуфла нужно понять: как бы они не петушились, как бы ни хамили, их поезд уже ушёл... и эти "подлинные-ушатанные "Геок-Тепе" уже не удастся втирать с прежней ловкостью. Значит, тема достигла своей цели.

А для тех, кто интересуется проблемой, я поставлю снимки, как выглядит гурт подлинной медали и как выглядят настоящие "следы креста".

С удовольствием ждем сканы подлинных гуртов.
Пока посмотрим гурты моих медалей. Как я уже говорил ранее, четко видны гуртовые риски только на бронзовой, и более-менее на Храбрости. На остальних медалях их нет, по крайней мере Я их, как не пытался, не обнаружил!

Фото

Приходи кума любоваться.....

[Ветеран]

- 20 окт 2011 16:19.05 #3269202 Как надоел этот ликбез, от которого никто умней не становится... AGn уже давно рукой махнул и правильно сделал.

Вот типичное взаимное расположение креста и медали на груди награжденного. При этом награды прочно закреплены за ушки. Объясните, как серебряное плечо креста может испещрить острыми уколами буквально весь гурт медали, как у ФИНВАЛА на снимке? Медаль и крест ВЗАИМНО трутся-бьются друг о друга, притираясь и прирабатываясь. Острые углы креста (хотя не такие уж они и острые) быстро тупятся и на гурте образуются не острые зазубрины, а ЛЫСКА, т.е. забитый-примятый участок гурта около сантиметра длинной. Так же сношенно выглядит и плечо креста, долгое время соприкасавшееся с медалью.
А сотни мелких острых, словно булавочных, уколов на гурте медали - это типичные следы "банки с гвоздями", излюбленного инструмента фуфлогонов.

Фото

Последний раз редактировалось Ветеран 20 окт 2011 20:09.38, всего редактировалось 6 раз(а).

Умею злить идиотов.

[Ветеран]

- 20 окт 2011 16:25.51 #3269210 Вот эта самая "лыска" на медали за бой Варяга. Висела ли медаль Финвала рядом с крестом, не знаю, а вот эти медали ВСЕГДА висели рядом с ЗОВО. Поэтому характерный след от постоянного соприкосновения медали с крестом именно такой и никакой другой. Да не нужно быть крупным специалистом, чтобы понять, как взаимодействуют мягкие серебряные края креста и медали

Фото

Умею злить идиотов.

[Ветеран]

- 20 окт 2011 16:29.31 #3269216 Теперь о следах гуртильного кольца. На серебряных гуртах подлинных медалей середины 19 века я практически всегда находил эти следы. Вот, к примеру, гурт медали за освобождение крестьян.

Фото

Умею злить идиотов.

[Ветеран]

- 20 окт 2011 16:34.03 #3269220 Вот такое поле имеет серебряная медаль за Геок-Тепе. Оно защищено высоким бортиком и полностью уничтожить его нельзя (разве что в царскую водку опустить или пескоструйным аппаратом обработать). Почему оно бесследно исчезло на всех "ушатанных" медалях, для меня совершенно ясно.

Фото

Умею злить идиотов.

[Кизлярский]

- 20 окт 2011 16:36.18 #3269222 Всем понятно, что такое гуртильные следы. Но почему на одних подлинных медалях они хорошо видны (Ваш пример), а на других их не видно напрочь? Сечас дам гурт Трансильвании.
Александр(Ветеран), а медаль "Варяг..." подлинная?

Фото

Последний раз редактировалось Кизлярский 20 окт 2011 16:41.59, всего редактировалось 1 раз.

Приходи кума любоваться.....

[Ветеран]

- 20 окт 2011 16:40.48 #3269233 Еще раз демонстрирую аверс подлинной серебряной медали за Геок-Тепе. Этих медалей было отштамповано немного, поэтому говорить о каких-то "разновидностях" не приходится. Если бы инструмент разрушился, то с маточника, без проблем, изготовили бы новый штамп и дочеканили медали без вопиющего брака аверса и реверса!

Фото

Последний раз редактировалось Ветеран 20 окт 2011 17:25.30, всего редактировалось 1 раз.

Умею злить идиотов.

[Ветеран]

- 20 окт 2011 16:45.40 #3269240 Вот, для сравнения, аверс бронзовой медали. Бронза, как известно, значительней тверже серебра, но ни малейших дефектов отчеканенные медали не имеют. Да иначе и быть не могло на императорском столичном монетном дворе.

Фото

Умею злить идиотов.

[Кизлярский]

- 20 окт 2011 16:55.36 #3269250 Хороший, коллекционный материал у Вас, Александр. Радуют глазки эти медальки. Их словно не носили, а если и носили, то очень бережно и щепетильно! А что теперь делать тем коллекционерам, которым достались "обмылки"? Как на них искать штеппельный блеск и все прочие атрибуты подлинности! Выкинуть?

Приходи кума любоваться.....

[Ветеран]

- 20 окт 2011 17:18.11 #3269291

Всем понятно, что такое гуртильные следы. Но почему на одних подлинных медалях они хорошо видны (Ваш пример), а на других их не видно напрочь? Сечас дам гурт Трансильвании.
Александр(Ветеран), а медаль "Варяг..." подлинная?

Про "Варяг" Вам сейчас без меня напишут...

Что касается следов нв гуртах, то Вы знаете, что существовали медали, отчеканенные на тонких и на толстых заготовках. Разные заготовки требовали разного прессового усилия. Не буду выстраивать всю цепочку, но вывод такой: "тонкие" медали легче извлекались из гуртильного кольца, поэтому и следы на них практически не заметны. Но гурт все равно был ровным и гладким, поскольку гуртильное кольцо полировалось (иначе медали просто "закусывало" бы в нем). Вот медаль за освобождение крестьян в Царстве Польском. Несмотря на приличный износ, хорошо видны следы гуртильного кольца.

Фото

Умею злить идиотов.

[Ветеран]

- 20 окт 2011 17:37.59 #3269326

Хороший, коллекционный материал у Вас, Александр. Радуют глазки эти медальки. Их словно не носили, а если и носили, то очень бережно и щепетильно! А что теперь делать тем коллекционерам, которым достались "обмылки"? Как на них искать штеппельный блеск и все прочие атрибуты подлинности! Выкинуть?

Вы знаете, как ни удивительно, во второй половине 20 века такие медали встречались намного чаще, чем "ушатанные". Странно, правда? Такое впечатление, словно награжденные и их наследники бережно относились к наградам Больше того: мне даже медали 18 века, а также медали за шведский берег, Торнео, Ганжу и проч. достались с отчетливым штемпельным блеском и с прекрасными гуртами.
Откуда люди сегодня берут "ушатанные" медали, да еще в таких количествах, я просто ума не приложу... в то время их было днем с огнем не найти!

Умею злить идиотов.

[Кизлярский]

- 20 окт 2011 17:44.41 #3269337 Немного вернемся про места ударов об гурт соседними! У меня в коллекции есть ЗОВО на полного кавалера. Реверс у награды абсолютно сохранившийся, а вот аверс утыкан чем то острым многократно. Соседи, 2 и 4 степени?

Фото

Приходи кума любоваться.....