[v.Kihchick]

- 26 окт 2010 10:53.39 #2502082

Гранит является "Добропорядочным приобретателем и полноправным владельцем"
Краденого знака.

Я бы не был столь категоричным в вывешивании ярлыков, может дойти до того, что Вы порядочного человека барыгой, то бишь скупщиком краденного назовете. Мы ежедневно делаем приобретения, не зная происхождения товара, полагаясь лишь на порядочность продавца. Грант купил знак по реальной цене, заплатил реальные деньги. Его позиция абсолютно правильная, снял знак с торгов до урегулирования вопроса между оппонентами.

Скупщик краденого - это человек, скупающий ЗАВЕДОМО краденое имущество.
УВ. Грант, покупая знак, о проблемности знака не знал.
В этом я уверен полностью.Иначе он не выставлял бы его на Форуме, т.е. там, где этот знак недавно проходил.

Куплю адрес-календари v.Kihchick@mail.ru

[MASHUK]

- 26 окт 2010 10:57.40 #2502093

Прочитал тему на сайте Оренбурга открытую Арсеномом.

Сорри, за поправку, но чтобы не было никакой путаницы в такой важной теме, это Самара нумизмат - форум

Спасибо, мне простительно - сижу дома с воспалением легких- голова временами не работает.

Куплю дорого- ГК 3ст № 142808
ГК 4ст №151860
C Уважением...

[V_Mik]

- 26 окт 2010 11:10.39 #2502122 Евгений53
выздоравливайте скорее

[Непик]

- 26 окт 2010 11:16.05 #2502124 Что бы не ломать понапрасну копья и не вешать ярлыки другим , надо нести ответственность OSYA за то, что продаешь со своего ника , а то привык ни за, что не отвечать в своих продажах, все не его , разбирайтесь сами. Раз продавал со своего ника, пусть и отвечает , возвращает деньги покупателю и спрашивает со своего друга Арсена где знак и деньги ? Им между собой по дружески, легче порешать и распутать весь этот клубок продаж.

С уважением, Владимир

[ash1]

- 26 окт 2010 11:43.13 #2502170

Что бы не ломать понапрасну копья и не вешать ярлыки другим , надо нести ответственность OSYA за то, что продаешь со своего ника , а то привык ни за, что не отвечать в своих продажах, все не его , разбирайтесь сами. Раз продавал со своего ника, пусть и отвечает , возвращает деньги покупателю и спрашивает со своего друга Арсена где знак и деньги ? Им между собой по дружески, легче порешать и распутать весь этот клубок продаж.

А он разве отказывается? Ведь в теме уже было написано, что OSYA деньги Михаилу возвращает.
По самому OSYA. При сделках с ним проблем не было.

[ZSt]

- 26 окт 2010 12:56.01 #2502298 Что-то принципиально не так в этой дружеской «взаимной ответственности» за риски доставки…

Мое мнение, что риски, связанные с доставкой должен нести только продавец. Он должен гарантировать, что предмет будет у покупателя. Исходя из этого, он сам рекомендует способы гарантированной доставки (хоть на черепахе). В случае проблем с рекомендованной доставкой продавец полностью компенсирует покупателю всю стоимость предмета. Не можешь гарантировать доставку – либо не торгуй, либо открыто пиши об этом в своей теме.

Говорю это не голословно. Сам продаю только на таких условиях. Если пишу 1-й класс, то и риски 1-го класса беру на себя. По дорогим предметам сам предлагаю гарантированные мной способы доставки.

Не спешите бросаться камнями.

Из хорошего понятия «взаимная ответственность» вытекает геморрой, который ложится только на покупателя:

1. Покупатель обязуется выполнить предоплату и взять на себя риск, связанный с адекватностью продавца на момент продажи.
2. Покупатель обязуется в случае проблем аргументировано доказывать продавцу и всем подряд свою невиновность, т.е. взять на себя риск, связанный с тем, что зачастую эту невиновность просто невозможно будет доказать.

Все отношения с почтой, связанные со сбором доказательств невиновности, лежат только на покупателе и зависят от его способностей.

Продавец только получает деньги вперед и отправляет товар. Дальше он ровно сидит на попе и спокойно наблюдает за развитием событий. Какая тут справедливость и какой смысл мне как покупателю платить деньги такому продавцу?
Смотрите в какой идиотской ситуации оказался здесь покупатель и как его заставляют трепать нервы доказывая невиновность...

С уважением,

[OVEN74]

- 26 окт 2010 15:06.49 #2502565 "48 грамм", картон, конверт, почерк...и т.п. - конечно Имеет значение, однако давайте вернёмся к Началу и попрбуем выстроить
имеющиеся в нашем распоряжении факты в логическую цепочку, учитывая мотивацию и банальную логику...

- знак Отличный ШОФЁР МСПТИ с № 663 вошёл в рынок интернет пространства в феврале 2010 г, и впервые "засветился" на
Самарском нумизматическом форуме, продавцом и хозяином знака выступал пользователь под ником АРСЕН( г.Кисловодск )...
"хотелка" была сформирована на основе Аверса, естстно Энтузиастов не нашла в силу "текущего периода", непрофильности форума
и неколлекционного сохрана предмета...спонтанная сделка с неким Виталиком за 25 тыс руб - не состоялась из за значительных
дефектов по эмали, последовал возврат...и знак "подвисает" в коммерческом плане, что не только не радует, но и вызывает
некое депрессивное состояние, параллельно знак выставлялся на Форумах в категории "Помогите определить, подскажите" 3 февраля 2010 г
с попыткой "впарить по быстрому" за 30 тыс руб

примечание: пользователь АРСЕН(г.Кисловодск ) был зарегин на Форумы - SU 1 июня 2009 г...и, поскольку не проявлял активности
ни в фалеристике, ни в нумизматике( а именно диллером, и не последним по списку в этом Мире, по нумизматике он себя позиционирует)
можно сделать вывод - что Наш Форум был им востребован исключительно как "справочное пособие"

- в следующий раз...ШОФЁР появляется 2 сентября 2010 г уже в продаже ( раздел продаж " Почётный...Заслуженный...и т.д." ), продавцом
выступает пользователь под ником Osya - где предмет был успешно продан за 17100 руб( запомним эту цифру), уже тогда он намекает(упоминает)
момент, что не является хозяином-распорядителем предмета, а существует реальный хозяин, который попросил "выставить"... "скользские" ответы
на вопросы по сохранности предмета конечно "напрягают", но явного "отмороза" не наблюдается...ОДНАКО - обращаюсь к Оsya - именно в тот момент -
3-6 сентября, когда Вы в л.с. обсуждали с реальным хозяином знака МПЦ и цену отдачи - у Вас ...ничего не "ЁКНУЛО" ??? - Вы НЕ МОГЛИ НЕ ЗНАТЬ
ПРО ЭТОТ ЗНАК, как и НЕ могли НЕ знать предыдущие хотелки продавца, как и НЕ могли НЕ знать Собствено продавца по делам на Самарском форуме

напомню - на момент отсутствия Михаила Ю - я являюсь представителем его интересов в этой теме, а потому( уж поверьте на Слово ) владею
некоторой информацией, которая до сих пор не была публично озвучена( но об этом позже )...и в связи с необходимостью расставить всё на свои места
весьма хотелось бы, чтобы Первыми ЭТУ информацию озвучили непосредственные участники данного конфликта

...продолжим - итак знак продан, платёж за знак по требованию продавца( а им "де юре" явл Osya ) разбивается на две части -
основная (базовая) сумма уходит в г.Кисловодск, комиссионные - в Курскую обл. .............ТЕПЕРЬ - ВАЖНО.........
г-н OSYA, настоятельно прошу - озвучить ЭТИ ЦИФРЫ - причём никто не собирается считать Д в вашем кармане. Важно другое -
ВАЖНО - НА КАКУЮ СУММУ ??? согласился фактический владелец знака АРСЕН, последние полгода упорно хотевший за знак 25-30 тыров,
...не кажется ли Вам, что уже тогда созрела схема с кидком и разводом, уже тогда пользователь АРСЕН решил "замарать" Вас комиссионым баблом,
взяв в подельники без вашего на то согласия, который сейчас хает всех на этом форуме, но продолжает клясться в дружбе и сочуствии на
форуме Самарском персонально к Вам, как к коллеге и партнёру, что , согласитесь весьма двусмысленно...

пысы: я в курсе, что когда в л.с. Вам была изложена ситуация и поступило предложение поделить убытки 50/50 - Вы согласились без
колебаний, и сразу перечислили 50 % от суммы Ваших комиссионных, я так же в курсе цифры Остального финансового ущерба, поскольку
в случае принятия решения - я являюсь получателем перевода...согласитесь - не надо иметь особых математических способностей, чтобы
понять - кому и сколько причиталось...но ОЧЕНЬ Важно, чтобы ЭТИ цифры были озвучены именно Вами, это Важно прежде всего для Вас,
если Вы приняли решение всё таки остаться на нашем Форуме и бороться за восстановление своей Репутации( что это и для чего она нужна
вполне внятно обозначил Семёныч )...итак - совершенно чудесным образом владелец знака АРСЕН вдруг превращается в Санта Клауса и
соглашается продать знак в половину от хотелки ...а то и ниже - думается далее комментариев не нужно...напрашивается мысль, что
уже Тогда он распределил роли - Кто будет "терпилами"...

ещё пысы: проблема Михаила Ю в том, что он излишне( для "сегодняшнего Мира") мягок и интеллигентен, он не анализирует ситуацию,
а пытается решать проблемы компромисом пополам...ДА - есть Традиция, неписаное правило, ЧТО когда возникает форсмажор по вине
Почты - контрагенты делят убытки пополам...но ЭТО-ТАКОЕ ( причём кажется существует только здесь и нигде более ) "работает" только
между Надёжными и Проверенными контрагентами, которые верят друг другу на 100%, когда вина Почты - Очевидна, это бывает крайне
редко...

сделаю отступление...ЗНАКИ СССР - тема узкая, сложная и ..."взросляцкая"... в ней как правило смогли состояться люди взрослые( под "40" и
старше, многие пришли из "наградной" тематики, люди, которые не только состоялись как коллекционеры, но состоялись и "по жизни", им непонятна и
не может быть воспринята подобная ситуёвина КАК ПРЕЦЕДЕНТ, в этой теме собрались люди, которые ЦЕНЯТ "ВЕРИТЬ СЛОВУ", и это не менее
важно, чем приобрести заветный предмет в коллекцию

а потому, г-н Osya , надо принять РЕШЕНИЕ - КТО Вы, с КЕМ Вы и КАК Вы дальше будете и ГДЕ - это Очень Важно. и, думается прежде всего для Вас

ещё раз повторюсь - ИМХО - поверю, что могут стырить на почте ОЛ, Николаевский червонец, "задрыпаный" латуневый жетон к 300-летию
дома Романовых или "копеечный" ЗПЧ ложкой, но НИКОГДА не поверю ( если только НЕ по КОНКРЕТНОЙ наводке извне ). что сопрут значёк,
тем более послевоенного "невзрачного" типа исполнения...1000(ну 1500) человек во всём Мире могут понять ЧТО ЭТО и Сколько может стоить,
даже если спонтанно вскрыли - то вложат обратно и аккуратно заклеют,дабы не "палиться" и сделают невинный вид...НО НЕ СОПРУТ
- чему есть многие и многие подтверждения

- едем дальше - Арсен отправляет П/О в Ебург и оно дохоходит, но , по роковому стечению обстоятельств застревает на промежуточном этапе -
Удача для Арсена, он тут же переворачивается и идёт в "отказку", + Миша в силу своей интеллигентности начинает "мычать" про 50/50,
пытаясь аргументировать традициями форума...тут "масть и попёрла" - в Атаку!...все средства хороши - цепляясь за некорректные формулировки,
перемешивая факты + немного "дурки" - Миша становится и подлецом и крысой и нахалом...при этом на Самарском форуме продолжается психологический
прессинг и реверансы в сторону возможных союзников....итогом всего появляется ЭТА тема от 13 октября 2010 г

КТО??? мне сможет объяснить - ПОЧЕМУ??? зарегиный пользователь АРСЕН - САМ!!! НЕ ВЫСТАВИЛ??? этот знак на продажу в разделе КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ,
где в ходе торгов вполне мог заручиться поддержкой и рекомендациями местных форумчан, которых знает лично или по делам на др. форумах...
собствено все ТАК и стараются поступать, чтобы заработать Личную РЕПУТАЦИЮ..и я ТАК делал, когда более двух лет назад вышел на Форумы, даже
пройдя Ценз на Ауке
г-н Osya - Вам не кажется?...что уже тогда в ррезерве был вариант использовать Вас как "разменный материал"

- продолжаем: итак появляется конфликтная тема от Михаила Ю...владение знака за № 663 становится - ПРЯМОЙ УЛИКОЙ, а следовательно возникает
необходимость от знака избавиться - и уже не важно - КТО продал знак Славику с верхнего рынка...сам Арсен...друг, сват, брат...чурка-Игорь,
главное знак был продан повторно...думается не надо говорить , что СКУПУ на рынке НЕ продаются знаки по реальной цене, думается знак был
продан не более чем В ПОЛОВИНУ, потому как возникла необходимость СРОЧНО от него избавиться...и в продолжение этой мысли -

обращаюсь к пользователю granit-33 ...Напрасно Вы игнорируете ЭТУ тему...никто Вас не обвиняет в злом умысле, как и денег Ваших никто считать
не собирается, однако было бы весьма желательно узнать цифру закупа этого знака...ну думается никак не дороже 17-19 т.р. ...
если учесть, что Вы третья или четвёртая рука "от цены приноса", и каждый поимел свой % добросовестного прибретателя - то выходит,
что избавились от знака опять же ...не дороже 15 т.р....что опять же ВПОЛОВИНУ от публичных хотелок владельца...ну и какой? напрашивается
ВЫВОД...

пысы: нежелание ИСКРЕННЕ участвовать в этой теме granit-33
т.о. может создать определённый негатив в будущих отношениях со стороны форумчан, желание дистанцироваться от этой ситуёвины по человечески
вполне понятно, однако недоговорки по некоторым фактам вполне могут дистанцировать Вас и от большинства коллег по Форумам

думается, что уже к вечеру появится новая версия АРСЕНа...САМАЯ-САМАЯ...знак прибыл в Ебург, где лидер ОПГ Михаил Ю приказал ТЁТЕ с почты
его выкрасть отправить в место начального отправления, где был нанят "чурка Игорь", который продал знак славику с верхнего рынка...
целью всего этого было заработать 17100 руб, но главное -дискредитировать известного и преуспевающего диллера Арсена в регионе его
влияния...а заказали всё это местные "Кисловодские" или "Пятигорские" или "Нальчиковские"...потому как передел рынка в связи с кризисом

подытожим: продавцом знака "де факто" вытупал Osya, а потому "де юре" он и должен отвечать по своим обязательствам ( Игорь, в этой ситуаци,
я Вам искренне сочуствую, ощущение, что вас просто подставили, и тем не менее - НАДО ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ, и ИСПОЛНИТЬ ЕГО)

Не бывает: ДОРОГОилиДЁШЕВО,бывает: УСТРАИВАЕТилиНЕУСТРАИВАЕТ

интерес:ОТЛИЧНИКИ ЗАТРУД СССР-РСФСР

[GERES]

- 26 окт 2010 16:16.30 #2502673 OVEN, Как всегда ЧЕМПИОН
ВОТ ЭТО РАСКЛАД,ТАК СКАЗАТЬ ПО ПОЛОЧКАМ
Этим знаком,в своё время интересовался и я,вот тема http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 44#p354444

Переговоры велись через л/с.
В процессе переписки:обмен,покупка и т.д..УСЛОВИЯ, для меня показались мутными.
Забил я тогда на этот знак.

"Как хочет так и продает, у нас нет общих правил. Не нравятся торги проходим мимо"

[GERES]

- 26 окт 2010 16:24.44 #2502689 Перепробовал больше 7-ссылок на тему(видимо удалены).
Копирую ссылку,выкидывает на Аукцион SU

"Как хочет так и продает, у нас нет общих правил. Не нравятся торги проходим мимо"

[Osya]

- 26 окт 2010 16:43.51 #2502714 Виталий,ответить не сложно:
1)...на вопросы по сохранности предмета конечно "напрягают", но явного "отмороза" не наблюдается...ОДНАКО - обращаюсь к Оsya - именно в тот момент -
3-6 сентября, когда Вы в л.с. обсуждали с реальным хозяином знака МПЦ и цену отдачи - у Вас ...ничего не "ЁКНУЛО" ??? - Вы НЕ МОГЛИ НЕ ЗНАТЬ
ПРО ЭТОТ ЗНАК, как и НЕ могли НЕ знать предыдущие хотелки продавца, как и НЕ могли НЕ знать Собствено продавца по делам на Самарском форуме....
Пусть пересчет чужих денег Вас не смущает, дело житейское.
Начну с того что Арсен был должен мне 8600р. по другим делам.Был разговор,что вот продам знак и рассчитаюсь.
Видя все попытки по продаже знака на разных площадках, возникла идея- предложение мое, выставить знак на SU. Для быстрого решения вопроса.
В раздел фалеры Арсен не ходок, да я и не знал, что он зарегистрирован на низшей ступени SU и не видел там тему со значком.Обсуждая возможную цену знака сошлись, что Реально отдать его около 20. Аук есть аук, получилось 17100.
2)........весьма хотелось бы, чтобы Первыми ЭТУ информацию озвучили непосредственные участники данного конфликта
...продолжим - итак знак продан, платёж за знак по требованию продавца( а им "де юре" явл Osya ) разбивается на две части -
основная (базовая) сумма уходит в г.Кисловодск, комиссионные - в Курскую обл. .............ТЕПЕРЬ - ВАЖНО.........
г-н OSYA, настоятельно прошу - озвучить ЭТИ ЦИФРЫ - причём никто не собирается считать Д в вашем кармане. Важно другое -
ВАЖНО - НА КАКУЮ СУММУ ??? согласился фактический владелец знака АРСЕН, последние полгода упорно хотевший за знак 25-30 тыров,.....

По желаемой цене на тот момент говорилось выше- около 20т.
Михаилу были даны координаты и реквизиты Арсена и ВСЯ сумма должна была уйти к нему,было предложено отправление ЕМС по желанию.
Но Михаил, то ли из осторожности , то ли неудовлетворенного негатива Н. в моих сообщениях.
Пишет....
.......Жду сумму с 1-ым классом и реквизиты.
Только хотелось бы узнать, раз Вы новичок на форуме и претензии, как я погляжу, к Вам имеются, кто-то за Вас поручиться может? Из "старожилов"? И знак пока "на расстоянии"...
Каких-то гарантий бы хотелось... А лучше бы - оплата по факту получения, ко мне, надеюсь, недоверия нет?......

Тогда пришлось Михаилу давать ссылки на форумы и репу, мою и Арсена.Тогда же и возникла мысль разбить сумму оплаты (10+7200).
3)......а потому, г-н Osya , надо принять РЕШЕНИЕ - КТО Вы, с КЕМ Вы и КАК Вы дальше будете и ГДЕ - это Очень Важно. и, думается прежде всего для Вас.....

Думаю каждый, для себя принял решение давно. Я с теми, кто правдив и чист в помыслах,
Кто справедлив и не будет на белое говорить черное. Короче, с Нормальными людьми.Оказывается, это не всегда легко и хорошо.
Кому то это не по нутру,так пусть идут своей дорогой и общаются с себе подобными, Бог им судья.

4)...Удача для Арсена, он тут же переворачивается и идёт в "отказку", + Миша в силу своей интеллигентности начинает "мычать" про 50/50,.....

Как только возникла ситуация по пропаже знака я предложил обеим сторонам 50/50.
Предвидя,что докопаться до истины будет практически не реально,а корриду я не люблю с детства.
Михаил согласился быстро, а Арсен наотрез отказался, несмотря на мое долевое участие в 50% для закрытия темы.Началась вся эта карусель...Но, как показало время, даже если бы Арсен и согласился, все равно после всплытия знака на SU и блуждании его по СКР был бы тот же скандал и результат.

Сегодня погасил долг перед Михаилом. Завтра Виталий сообщит в теме.

Карта 4276--6810

[анб]

- 26 окт 2010 19:42.37 #2503119 пора детектив писать, Донцова отдыхает.

[Назаретянин]

- 26 окт 2010 19:47.48 #2503134 То Osya - правильно, что погасили долг - эти деньги Вам добра не принесут, а лицо очень сохранят - правильный поступок, теперь и беседу Вам легче вести будет, а деньги наживное.

За доставку ответственности не несу. Страховка по расценкам почты.
Возвраты не принимаю.

[ГОМЕР СИМПСОН]

- 26 окт 2010 22:33.18 #2503689

1. "48 грамм", картон, конверт, почерк...и т.п. - конечно Имеет значение
2. ещё раз повторюсь - ИМХО - поверю, что могут стырить на почте ОЛ, Николаевский червонец, "задрыпаный" латуневый жетон к 300-летию
дома Романовых или "копеечный" ЗПЧ ложкой, но НИКОГДА не поверю ( если только НЕ по КОНКРЕТНОЙ наводке извне ). что сопрут значёк,
тем более послевоенного "невзрачного" типа исполнения...1000(ну 1500) человек во всём Мире могут понять ЧТО ЭТО и Сколько может стоить,
даже если спонтанно вскрыли - то вложат обратно и аккуратно заклеют,дабы не "палиться" и сделают невинный вид...НО НЕ СОПРУТ
- чему есть многие и многие подтверждения

3. едем дальше - Арсен отправляет П/О в Ебург и оно дохоходит, но , по роковому стечению обстоятельств застревает на промежуточном этапе -
Удача для Арсена, он тут же переворачивается и идёт в "отказку", + Миша в силу своей интеллигентности начинает "мычать" про 50/50,

4. думается, что уже к вечеру появится новая версия АРСЕНа...САМАЯ-САМАЯ...знак прибыл в Ебург, где лидер ОПГ Михаил Ю приказал ТЁТЕ с почты
его выкрасть отправить в место начального отправления, где был нанят "чурка Игорь", который продал знак славику с верхнего рынка...
целью всего этого было заработать 17100 руб, но главное -дискредитировать известного и преуспевающего диллера Арсена в регионе его
влияния...а заказали всё это местные "Кисловодские" или "Пятигорские" или "Нальчиковские"...потому как передел рынка в связи с кризисом

5. подытожим: продавцом знака "де факто" вытупал Osya, а потому "де юре" он и должен отвечать по своим обязательствам

Я немного не по порядку, прошу извинить, если что не так скажу, но я основываюсь исключительно на высказываниях и фото в двух темах.

5. Игорь вопрос закрыл, вроде бы всё уладилось, но вопросы остались просто для анализа...
2. Согласен. Кому-то я тоже уже говорил, что почтовый работник невзрачный значок не возьмёт, побоится рисковать. Если только он не фалерист...
3. Про Михаила. А он действительно говорил Арсену или Игорю про то, что если не будет денег, то Заказчик знака - крутой перец, снимающий и назначающий депутатов, будет оповещён и будут у них проблемы? Если это было - речь шла о деньгах в размере 50% от суммы сделки?
4. У Арсена пока эта версия не появилась. У него появилось фото, где конверт и идентичный картон весят около 38 грамм.
1. Поэтому вернусь к 48 граммам. Действительно, картон аналогичного размера весит около 38 грамм. Получается, весы у Михаила с такой погрешностью?
Если воровство на почте исключить и у весов Михаила погрешность, то есть вариант.
Арсен договорился на своей почте с приёмщицей, которая указала нужный вес, на 10 граммов больше фактического. Дальше всё просто - можно стрелку кидать на любого, кроме себя. Но есть нюанс. Я, конечно, не знаком с работой сортировки, но несоответствие веса могло вскрыться ещё в регионе отправки? Или всем по фигу...что вполне вероятно.
Классная версия - только почему картон у Михаила весит те же 48 граммов?
Хотя Арсен мог накачать его в гофру чем-то на 10 граммов (скрепок напихать, например )... тогда и с приёмщицей не надо договариваться.
Отсюда вывод - 48 грамм - это очень важная часть нашего триллера. Надо дождаться Михаила.
Только без обид - все версии - просто предположения.
Просто хочется очень разобраться...

Не надо суетиться. Главное - вовремя подсуетиться.

[Непик]

- 27 окт 2010 00:08.34 #2503835

То Osya - правильно, что погасили долг - эти деньги Вам добра не принесут, а лицо очень сохранят - правильный поступок, теперь и беседу Вам легче вести будет, а деньги наживное.

Правильно, что погасил хотя бы 50 %, а почему не 100 % И ГДЕ ИЗВИНЕНИЯ ЗА ОБВИНЕНИЯ В ВОРОВСТВЕ Ведь он продавал знак со своего ника , значит надо отвечать за продажу на все 100 %. Может эта ситуация научит его продовать со своего ника НЕ ВОЗДУХ , а реальные предметы и отвечать за их ПОДЛИННОСТЬ и доставку до покупателя.

С уважением, Владимир

[ГОМЕР СИМПСОН]

- 27 окт 2010 00:20.45 #2503844 Вообще-то, что самое интересное, версия о воровстве на почте, которая мне не нравилась никогда, возможна теоретически...
Если руку набили и аккуратно лезвием взрезали конверт по шву, вытащили всю картонку, изъяли знак, в гофру засунули пару железок (надо магнитом картон Михаилу проверить), затем аккуратно (ну, например, двусторонним скотчем) заклеили разрез и замяли для маскировки. Три дня письмо болталось на сортировке в регионе отправки, время было... увидели на значке номер - тоже не последние лохи - понимают, что с номером хоть тысячу рублей стоит.... - и украли...
Опять Михаила ждать... картон надо глянуть...
Конверт-то уже пропал...

Не надо суетиться. Главное - вовремя подсуетиться.

[ГОМЕР СИМПСОН]

- 27 окт 2010 00:22.51 #2503846

То Osya - правильно, что погасили долг - эти деньги Вам добра не принесут, а лицо очень сохранят - правильный поступок, теперь и беседу Вам легче вести будет, а деньги наживное.

Правильно, что погасил хотя бы 50 %, а почему не 100 % И ГДЕ ИЗВИНЕНИЯ ЗА ОБВИНЕНИЯ В ВОРОВСТВЕ Ведь он продавал знак со своего ника , значит надо отвечать за продажу на все 100 %. Может эта ситуация научит его продовать со своего ника НЕ ВОЗДУХ , а реальные предметы и отвечать за их ПОДЛИННОСТЬ и доставку до покупателя.

Ну, они же так с Михаилом договорились - 50 на 50...

Не надо суетиться. Главное - вовремя подсуетиться.

[zhukov]

- 27 окт 2010 08:30.54 #2504039 Пора на форуме создавать свои новые структуры:
1. оперативный отдел
2. следственный отдел
3. прокуратуру
4. суд в составе революционной тройки

Ищу ОЛ 343.492 и 433.740, 348.144

[ГОМЕР СИМПСОН]

- 27 окт 2010 08:59.50 #2504091

Пора на форуме создавать свои новые структуры:
1. оперативный отдел
2. следственный отдел
3. прокуратуру
4. суд в составе революционной тройки

Бюрократизм нам не нужен, у нас тут демократия
Лично я просто хочу разобраться, лишний опыт лишним не бывает
Вот если посмотреть немного со стороны - как всё начиналось? Все однозначно решили, что Арсен и Игорь - кидалы, соответственно и полемика перешла в оскорбления, в полку предупреждённых прибыло, а толку? Каждый был на 100% уверен в собственной правоте, в итоге после пространных рассуждений сделали вывод, что Игорь должен ответить. А вопросы-то остались. И вопросы прямые.
А если вдруг действительно украли в регионе Продавца на почте? Я был против этой версии, но сейчас не исключаю и её. Это, кстати, Арсен своим взвешиванием (лучше бы он вместо визитки это раньше сделал ) дал повод. Кстати, любой может провести подобный эксперимент, интересно, какой будет вес у других... Я видел аналогичное взвешивание незаинтересованного лица с тем же результатом, поэтому и задумался о версии на почте.
Тем более, что были товарищи, которые сразу склонялись только к этой версии, а они тоже опыт имеют...
И вот представьте - украли на почте. Конечно, сейчас уже 100% это не доказать... конверта нет, нельзя проверить на вскрытие, ну а если всё-таки украли на почте? Кто тогда наглый кидала?
Форум чем и хорош, что это некий коллектив умных, опытных и взрослых людей, поэтому сумма мнений всегда очень полезна... Просто торопиться не надо....

Не надо суетиться. Главное - вовремя подсуетиться.

[granit-33]

- 27 окт 2010 09:23.00 #2504130 обращаюсь к пользователю granit-33 ...Напрасно Вы игнорируете ЭТУ тему...никто Вас не обвиняет в злом умысле, как и денег Ваших никто считать
не собирается, однако было бы весьма желательно узнать цифру закупа этого знака...ну думается никак не дороже 17-19 т.р. ...
если учесть, что Вы третья или четвёртая рука "от цены приноса", и каждый поимел свой % добросовестного прибретателя - то выходит,
что избавились от знака опять же ...не дороже 15 т.р....что опять же ВПОЛОВИНУ от публичных хотелок владельца...ну и какой? напрашивается
ВЫВОД...

пысы: нежелание ИСКРЕННЕ участвовать в этой теме granit-33
т.о. может создать определённый негатив в будущих отношениях со стороны форумчан, желание дистанцироваться от этой ситуёвины по человечески
вполне понятно, однако недоговорки по некоторым фактам вполне могут дистанцировать Вас и от большинства коллег по Форумам



Извеняюсь,только прочёл!Никогда ничего нигде не игнорирую!!!Задавайте любые вопросы.

Всегда рассматриваю разумные встречные предложения!

[MASHUK]

- 27 окт 2010 09:38.58 #2504146

Пора на форуме создавать свои новые структуры:
1. оперативный отдел
2. следственный отдел
3. прокуратуру
4. суд в составе революционной тройки

Бюрократизм нам не нужен, у нас тут демократия
Лично я просто хочу разобраться, лишний опыт лишним не бывает
Вот если посмотреть немного со стороны - как всё начиналось? Все однозначно решили, что Арсен и Игорь - кидалы, соответственно и полемика перешла в оскорбления, в полку предупреждённых прибыло, а толку? Каждый был на 100% уверен в собственной правоте, в итоге после пространных рассуждений сделали вывод, что Игорь должен ответить. А вопросы-то остались. И вопросы прямые.
А если вдруг действительно украли в регионе Продавца на почте? Я был против этой версии, но сейчас не исключаю и её. Это, кстати, Арсен своим взвешиванием (лучше бы он вместо визитки это раньше сделал ) дал повод. Кстати, любой может провести подобный эксперимент, интересно, какой будет вес у других... Я видел аналогичное взвешивание незаинтересованного лица с тем же результатом, поэтому и задумался о версии на почте.
Тем более, что были товарищи, которые сразу склонялись только к этой версии, а они тоже опыт имеют...
И вот представьте - украли на почте. Конечно, сейчас уже 100% это не доказать... конверта нет, нельзя проверить на вскрытие, ну а если всё-таки украли на почте? Кто тогда наглый кидала?
Форум чем и хорош, что это некий коллектив умных, опытных и взрослых людей, поэтому сумма мнений всегда очень полезна... Просто торопиться не надо....

Гомер , Вы согласны с тем , что по любому, почту покинул пустой конверт?

Куплю дорого- ГК 3ст № 142808
ГК 4ст №151860
C Уважением...