- 08 окт 2008 19:39.01
#1100261
Саня, спорить не буду, но, сколько я их не встречал, ни СиМа, ни следов СиМа или остатков следов крепления я не видел....
Модератор: Модераторы Фалеристика
- 08 окт 2008 22:14.36
#1100735
Знак сегодня держал в руках, смотрел очень внимательно 
никаких отверстий не нашел 
никаких отверстий не нашел
- 09 окт 2008 09:59.34
#1101209
Странно, а РОМБИК пишет, что отверстие есть...
Operator32 писал(а):Знак сегодня держал в руках, смотрел очень внимательно
Странно, а РОМБИК пишет, что отверстие есть...
- 09 окт 2008 10:00.43
#1101212
Или это Я сам придумал???
rombig писал(а):дело в том что это не отверстие а углубление мах 0.5мм.правый знак на усах.
Или это Я сам придумал???
- 09 окт 2008 12:19.04
#1101383
Лунка как будто накернили, а НА РЕВЕРСЕ чисто. Что еще странно??
- 09 окт 2008 13:28.19
#1101464
углубление на аверсе мах 0.5 мм!!!ревес чистый. то есть сквозного отверстия нет!!!согласен с Вадимом возможно удар кернером.
Медвед писал(а):rombig писал(а):дело в том что это не отверстие а углубление мах 0.5мм.правый знак на усах.
Или это Я сам придумал???
углубление на аверсе мах 0.5 мм!!!ревес чистый. то есть сквозного отверстия нет!!!согласен с Вадимом возможно удар кернером.
- 09 окт 2008 14:00.00
#1101532
Вот ещё один с близким номером. Следов крепления СиМа не видно... Кстати, если присмотреться, можно увидеть и второе углубление - на лавровом листе. Я сравнивал с другим аналогичным знаком - разметка для крепления сделана на штампе. Всё ж таки разновидность!
Фото
- 09 окт 2008 15:07.45
#1101670
СКВОЗНОГО отверстия и НЕНАДО!!!
Отверстия ЕСТЬ СКВОЗНЫЕ и ГЛУХИЕ.
В данном случае Мы имеем ГЛУХОЕ отверстие ОТ ШТАМПА.
Достаточно иметь НАПРАВЛЯЮЩЕЕ , туда и входит штифт от СИМа.
Уже писал про БФК.
Я смотрю с металлами тут никто не работал в принципе...
rombig писал(а):Медвед писал(а):rombig писал(а):дело в том что это не отверстие а углубление мах 0.5мм.правый знак на усах.
Или это Я сам придумал???
углубление на аверсе мах 0.5 мм!!!ревес чистый. то есть сквозного отверстия нет!!!согласен с Вадимом возможно удар кернером.
СКВОЗНОГО отверстия и НЕНАДО!!!
Отверстия ЕСТЬ СКВОЗНЫЕ и ГЛУХИЕ.
В данном случае Мы имеем ГЛУХОЕ отверстие ОТ ШТАМПА.
Достаточно иметь НАПРАВЛЯЮЩЕЕ , туда и входит штифт от СИМа.
Уже писал про БФК.
Я смотрю с металлами тут никто не работал в принципе...
Последний раз редактировалось Медвед 09 окт 2008 17:38.34, всего редактировалось 1 раз.
- 09 окт 2008 15:13.22
#1101680
КЕРНОМ-накернить...
КЕРНЕР это ФАМИЛИЯ и явно не русская...
rombig писал(а):Медвед писал(а):rombig писал(а):дело в том что это не отверстие а углубление мах 0.5мм.правый знак на усах.
Или это Я сам придумал???
углубление на аверсе мах 0.5 мм!!!ревес чистый. то есть сквозного отверстия нет!!!согласен с Вадимом возможно удар кернером.
КЕРНОМ-накернить...
КЕРНЕР это ФАМИЛИЯ и явно не русская...
- 09 окт 2008 18:05.05
#1102061
Саша, покажи такой знак с СиМом и чистым реверсом - и я с тобой соглашусь 
- 09 окт 2008 18:15.22
#1102087
Уважаемый ВАДИМ,ну нет у Меня такого знака.
Каюсь грешен... 
Но ТЕХПРОЦЕСС не обманеш...
Operator32 писал(а):Саша, покажи такой знак с СиМом и чистым реверсом - и я с тобой соглашусь
Уважаемый ВАДИМ,ну нет у Меня такого знака.
Каюсь грешен...
Но ТЕХПРОЦЕСС не обманеш...
- 10 окт 2008 02:52.13
#1103002
СИМ должен иметь место быть(потому как знак ДОЛЖЕН! соостветствовать описанию), но его-нет!,
и НЕТ не в единичном исполнении, а значит можно говорить о РАЗНОВИДНОСТИ, как "БРАКОВАННАЯ ПАРТИЯ"
мысли...окуда ноги...
7 марта 1941 гСовнарком СССР разрешил Наркомторгу СССР учредить значок...( М.Глейзер, сов кол №27, стр 110)
уже в августе...1941г мондвор эвакуируют в г.Краснокамск, причём вместе с оборудованием командируют всего
сорок! специалистов...производство размещается на территории БУМАЖНОЙ! фабрики...
где стоят прессы с макс усилием 40тонн, когда в Ленинграде всё оборудование и оснастка были изготовлены
исходя из технологических особенностей 180-тонных прессов( вообще этот момент надо всегда учитывать для
определения разновидностей Краснокамского периода по всем видам фалеристики)
представленный знак-очень похож (по аверсу) на первый тип, но совершенно не похож по реверсу,
а потому можно предположить, что первый вариант матрицы был изготовлен с "вырубными" под отверстия
крепления СИМа с намерениями выпускать знак в серебре, но в Краснокамских условиях 40-тонные прессы
просто не продавливали бронзовую(металл более жёсткий, чем серебро) заготовку, и "вырубные" просто спилили
с матрицы, оставив керны для разметки...почему в последствии не досверлили и не закрепили СИМы-достоверно
знал только мастер участка...а нам можно только строить версии...
впоследствии в производство пошла разновидность с контррельефом, далее "реверс гладкий-номер пуансон",
причём СИМы на них крепились на усах(возможно просто не было квалифицированных закрепщиков),
а вот последняя разновидность наркома воспринимается уже как "Ленинградского" исполнения по аккуратности
реверса и качеству аверса
в итоге...готов признать представленный знак, как самостоятельная разновидность Краснокамского периода с предполагаемым тиражом "не более 500 шт"
вот такие мысли...
Александр, ...рассуждал как человек, постоянно работающий с металлами в весьма сопоставимой теме
и НЕТ не в единичном исполнении, а значит можно говорить о РАЗНОВИДНОСТИ, как "БРАКОВАННАЯ ПАРТИЯ"
мысли...окуда ноги...
7 марта 1941 гСовнарком СССР разрешил Наркомторгу СССР учредить значок...( М.Глейзер, сов кол №27, стр 110)
уже в августе...1941г мондвор эвакуируют в г.Краснокамск, причём вместе с оборудованием командируют всего
сорок! специалистов...производство размещается на территории БУМАЖНОЙ! фабрики...
где стоят прессы с макс усилием 40тонн, когда в Ленинграде всё оборудование и оснастка были изготовлены
исходя из технологических особенностей 180-тонных прессов( вообще этот момент надо всегда учитывать для
определения разновидностей Краснокамского периода по всем видам фалеристики)
представленный знак-очень похож (по аверсу) на первый тип, но совершенно не похож по реверсу,
а потому можно предположить, что первый вариант матрицы был изготовлен с "вырубными" под отверстия
крепления СИМа с намерениями выпускать знак в серебре, но в Краснокамских условиях 40-тонные прессы
просто не продавливали бронзовую(металл более жёсткий, чем серебро) заготовку, и "вырубные" просто спилили
с матрицы, оставив керны для разметки...почему в последствии не досверлили и не закрепили СИМы-достоверно
знал только мастер участка...а нам можно только строить версии...
впоследствии в производство пошла разновидность с контррельефом, далее "реверс гладкий-номер пуансон",
причём СИМы на них крепились на усах(возможно просто не было квалифицированных закрепщиков),
а вот последняя разновидность наркома воспринимается уже как "Ленинградского" исполнения по аккуратности
реверса и качеству аверса
в итоге...готов признать представленный знак, как самостоятельная разновидность Краснокамского периода с предполагаемым тиражом "не более 500 шт"
вот такие мысли...
Александр, ...рассуждал как человек, постоянно работающий с металлами в весьма сопоставимой теме
Не бывает: ДОРОГОилиДЁШЕВО,бывает: УСТРАИВАЕТилиНЕУСТРАИВАЕТ
интерес:ОТЛИЧНИКИ ЗАТРУД СССР-РСФСР
интерес:ОТЛИЧНИКИ ЗАТРУД СССР-РСФСР
- 10 окт 2008 12:38.48
#1103498
Александр, нет там СиМа и никогда не было. Если бы Вы в живую посмотрели бы на данные углубления, то сами бы поняли, что это всего лишь намётка (разметка) для последующего просверливания отверстий под штифты.
Углубления настолько не глубокие и незначительные в диаметре, что как посадочные места для крепления (в частности пайки) СиМа они не годятся, если ещё предположить какого размера должен быть кусочек олова на который можно припаять СиМ, (его даже пинцетом не возьмёшь, на столько он мал),то работать пришлось бы под микроскопом. В противном случаи, все вокруг было бы залито оловом, но не на одном из знаков нет и малейших намёков на какой либо припой.
Так что это разновидность, без СиМа
2
1
Медвед писал(а):Operator32 писал(а):Саша, покажи такой знак с СиМом и чистым реверсом - и я с тобой соглашусь
Уважаемый ВАДИМ,ну нет у Меня такого знака.
Каюсь грешен...
Но ТЕХПРОЦЕСС не обманеш...
Александр, нет там СиМа и никогда не было. Если бы Вы в живую посмотрели бы на данные углубления, то сами бы поняли, что это всего лишь намётка (разметка) для последующего просверливания отверстий под штифты.
Углубления настолько не глубокие и незначительные в диаметре, что как посадочные места для крепления (в частности пайки) СиМа они не годятся, если ещё предположить какого размера должен быть кусочек олова на который можно припаять СиМ, (его даже пинцетом не возьмёшь, на столько он мал),то работать пришлось бы под микроскопом. В противном случаи, все вокруг было бы залито оловом, но не на одном из знаков нет и малейших намёков на какой либо припой.
Так что это разновидность, без СиМа
Фото
- 10 окт 2008 14:40.40
#1103655
Александр, нет там СиМа и никогда не было. Если бы Вы в живую посмотрели бы на данные углубления, то сами бы поняли, что это всего лишь намётка (разметка) для последующего просверливания отверстий под штифты.
Знак делается ШТАМПОМ и ни о каком просверливании последующем не может быть и речи...
Есть ТЕХПРОЦЕСС.
И углубление служит НАПРАВЛЯЮЩИМ ГЛУХИМ отверстием.
Внимательно посмотрите знак БФК.
Знак делается ШТАМПОМ и ни о каком просверливании последующем не может быть и речи...
Есть ТЕХПРОЦЕСС.
И углубление служит НАПРАВЛЯЮЩИМ ГЛУХИМ отверстием.
Внимательно посмотрите знак БФК.
- 10 окт 2008 14:59.20
#1103683
Operator32 писал(а):Саша, покажи такой знак с СиМом и чистым реверсом - и я с тобой соглашусьИ я тоже! Саша! Упрямство- тебе не идёт!!
- 10 окт 2008 15:25.54
#1103713
Александр, Вы размер углублений хорошо представляете? Я специально СиМ со второго знака снял, что бы можно было наглядно представить реальные размеры. А сквозные отверстия под проволоку сечением 0,7 мм
Ну если конечно хорошенько прицелиться в микроскоп, то точным снайперским попаданием можно конечно посадить СиМ со "шпыньками" по месту
И кстати, с чего Вы решили, что знак барельеф на знак БФК изначально не планировался крепить на проволоку?
Медвед писал(а):Александр, нет там СиМа и никогда не было. Если бы Вы в живую посмотрели бы на данные углубления, то сами бы поняли, что это всего лишь намётка (разметка) для последующего просверливания отверстий под штифты.
Знак делается ШТАМПОМ и ни о каком просверливании последующем не может быть и речи...
Есть ТЕХПРОЦЕСС.
И углубление служит НАПРАВЛЯЮЩИМ ГЛУХИМ отверстием.
Внимательно посмотрите знак БФК.
Александр, Вы размер углублений хорошо представляете? Я специально СиМ со второго знака снял, что бы можно было наглядно представить реальные размеры. А сквозные отверстия под проволоку сечением 0,7 мм
Ну если конечно хорошенько прицелиться в микроскоп, то точным снайперским попаданием можно конечно посадить СиМ со "шпыньками" по месту
И кстати, с чего Вы решили, что знак барельеф на знак БФК изначально не планировался крепить на проволоку?
Похожие темы
|
|
||
|
|
||
|
|
||
|
|
||
|
|
- Страница 2 из 3
- 1
- ,
- 2
- ,
- 3