[Ковригин]

- 08 дек 2005 09:16.46 #120795 А мне представляется, что два контрагента накрутили друг друга.

Знак об окончании Института МПС один из самых встречаемых.
Если не полениться и придти в клуб, пообщаться с коллекционерами и диллерами , мне представляется можно найти дешевле.
Это моё частное мнение.

А вот претензии к продавцу считаю лишними. Формально он сделал всё правильно. Любой мог воспользоваться блицем.
С уважением.

[V585]

- 08 дек 2005 17:37.50 #121049 Ага, накрутили. Когда двое деруться, побеждает третий (продавец) . Не знаю как у Виктора П, а от меня клуб далековато будет.
А по поводу претензий к продавцу - спорить бесполезно, да и незачем, сколько людей, столько и мнений. Фомальных правил, о необходимости которых столько говорили большевики, так и нет, поэтому каждый рулит и понимает как может. Я не в обиде, Просто ожидал от него нормальных аукционных действий - типа "время вышло, еше ставки будут? Уходит - раз, уходит - два, продано!" Ведь он смотрел в реальном времени тему, когда торги заканчивались. Ну и когда меняешь правила по просьбе участника, не стоит называть его "участниками".
Для себя я вывод сделал и не думаю, что в будущем не буду в его торгах участвовать. Воспользуюсь советом Ивановича - тогда все будет очень четко оговорено.

[gor]

- 08 дек 2005 17:39.39 #121050 ИВАНОВИЧу
Знак продан,но тем не менее хотелось ответить на абстрактные предложения. Подобный знак в штампе в зависимости от состояния будет стоить минимум 500-600,дай бог найти за столько. В наборе 800 -1000, в такой работе,состоянии и подписной я думаю найти крайне сложно,если возможно . Поэтому,на мой взгляд 1200 совершенно справедливая цена,которая после торгов уже была предложена дважды, но знак уже продан. .Да и участников торгов было больше,почему-то через личку кому-то удобней работать.
V585
К сожалению этот форум не прспособлен к нормальным аукционным торгам,что делать ,но никто не мешал сделать ставку чуть пораньше.Вы выбрали более рискованную тактику и програли,ничьей вины здесь нет. Купеческое слово должно держаться,здесь мы все живем на доверии и честном слове.Буду рад иметь дело с вами в будущем.Хотя ,можете покупать все и у ИВАНОВИЧа или у кого-нибудь другого,было бы что .За сто у.е. нарушать слово не готов. Спасибо.

[V585]

- 08 дек 2005 18:05.27 #121058 на самом деле "никто" мешал, поэтому перемена времени окончания торгов и уменьшила мои шансы. Ведь рисковую тактику выбрал не я один, не правда ли? Блиц ведь был оглашен, но не использован, зачем же тогда делать фавор в пользу одного? Купцы из-под полы не торгуют, это, батенька, больше совок наш в бозе почивший напоминает. Но я не к тому, чтобы до взаимных обид договориться, а просто с советом - в следующий раз четко огласить правила.
1. Аукцион заканчивается в х по Моск времени
2. Время окончания продлевается на 3(5) минут после последней ставки сделанной в последние 5 минут перед окончанием
3. Если ставок нет, продавец делает отсчет и закрывает торги.

Так ведь все живые аукционы работают, да и даже захудалый Молоток это делает. Никакого нарушения купеческого слова я тут, честно, не вижу.
Польза же обоюдная - продавец получает максимальную возможную цену, а не цену участника с наиболее быстрыми пальцами (конечно, если никто не воспользовался блицем)
Покупатель имеет возможность предложить максимальную цены, которую в конце - концов готов заплатить, но не платить часто чрезмерно задранный блиц. (если дошло в процессе торгов до блица - значит, торги доказали что блиц был резонный)
И даже этот форум это вполне позволяет сделать.
Удачных торгов.

П.С.
По поводу цены я все же больше с Ивановичем согласен, просто мне именно этот знак был нужен, что не часто бывает.

[Виктор П]

- 08 дек 2005 18:42.07 #121072 Уважаемый V 585!
Мы имели с Вами одинаковые стартовые возможности,
находились в реальном времени и делали открытые ставки.
Я был готов идти до конца, и после Вашей последней ставки кликнуть блиц, но время было 20,00. Я до утра не был уверен, что выиграл этот лот. И очень благодарен продавцу за то, что он оказался человеком слова. Спасибо!
Виктор П

[gor]

- 08 дек 2005 19:04.25 #121086 V585
Уважаемый господин!
Чего-то я не очень понимаю
1) время окончания торгов было определено за несколько дней и четко выдержано!
2)все происходило по общим правилам ,принятым на данном Форуме,никто никого не предупреждает об окончании торгов и не стучит три раза молотком,данный программный движок не является аукционным.Посмотрите пример любых подобных торгов, в т.ч. ,где и я попал в такую же ситуацию,но не поливал от этого продавца желчьюhttp://forum.awards-su.com/viewtopic.php?t=19572 .На совок больше похоже незаслуженные упреки от обиды.
3)никакой продажи из-под полы не было,все было открыто.Знак ушел по более низкой цене,чем ваша.Непонятно,в чем вы меня упрекаете,в пренебрежении своей выгодой?
3)я думаю, что ,если подобного качества знаков много, значит ИВАНОВИЧ скоро их нам и предложат! Удачи!

Последний раз редактировалось gor 11 дек 2005 10:01.45, всего редактировалось 1 раз.

[V585]

- 08 дек 2005 20:37.17 #121132 уважаемый gor

Теперь уже я не понял .

1. предложено было не ругаться и не переходить на "личности", не надо. Это уж точно совок. "Господин" в этом контексте я воспринимаю как легкую издевку, извините, не привык.

2. Единственная претензия к вам была, что изменили время с 23 на 20 Москвы руководствуясь просьбой только одного участника, что создало трудности для меня (разгар рабочего дня), но это ваше право и мои проблемы. Вы ведь тоже наверняка чертыхаетесь когда что-то сорвалось.

3. Ваш пример с запоздалой ставкой, извините, не пойдет, там у вас разница во времени часы , а не секунды. Но это к слову.

4. Если вы внимательно читали мой пост, то написанное было предложение на будущее (ключевое слово - будущее, не этот торг, мои идеалистические ожидания по закрытию торга к этому отношения не имеют), что бы и вам "своей выгодой" не пренебрегать, и покупателям дать возможность полностью высказаться. Надеюсь, тут вы мне не откажете в наличии некоторой логики и здравого смысла? Не нравиться, не хотите, не принято - так дело-то ваше. Я за советы обычно говорю спасибо, вы посчитали их желчью

5. Правила, принятые на форуме - где они? Вам не приходило в голову, что не все на форуме дилеры или активные участники, которым одной интуиции может быть недостаточно чтобы эти неписанные правила на лету схватить и поэтому могут иметь свои представления о правилах торгов? Не надо их за это бить ногами и в душе называть странными чудаками, лучше четко написать правила. Тем более что от постоянных участников бидов было немного.

6. Спасибо за разрешение покупать и у Ивановича. С удовольствием воспользуюсь, если чего предложит. Да, как и написал, от ваших предложений тоже не откажусь.

7. ну и последние две копейки - слово ваше за 100 уе я вам нарушать не предлагаю. Или я предлагал вам изменить решение? Вот тогда этого не надо. Чертыхание, как было написано в п2, не в счет. Если оно вас обидело - то извините.
Виктор П - а вам-то разве я какие-либо претензии высказал? Наооборот, мои поздравления с покупкой .

ну собственно и достаточно для давно закончившихся торгов

[SS11]

- 09 дек 2005 10:36.24 #121464 ребята, давайте жить дружно!

[Ковригин]

- 11 дек 2005 08:48.07 #122331 [ [b] 3)[/b]я думаю, что ,если подобного качества знаков много, значит ИВАНОВИЧИ скоро их нам и предложат! Удачи![/quote]

Игорь!
Если вы внимательно читали моё сообщение, то я не позволял выпадов в ваш адрес.
Употребление моего ника во множественном числе -это уничижительное пренебрежение

Ну что-ж......

[gor]

- 11 дек 2005 10:09.01 #122352

Употребление моего ника во множественном числе -это уничижительное пренебрежение

Если вам так показалось,извините,не хотел ничего персонального и не хотел вами пренебрегать . Поправил.