[СЕРГЕЙ13]

- 30 авг 2015 13:37.48 #5303669 тоже интересно.

[Александр Рудиченко]

- 31 авг 2015 22:32.04 #5305441 Осторожнее со знаком. Он не подлинный.

Мой сайт по наградам Гражданской войны:
www.rudichenko.info

[uvf53]

- 31 авг 2015 22:41.34 #5305449

Осторожнее со знаком. Он не подлинный.

Это предположение или заключение ?

[Александр Рудиченко]

- 31 авг 2015 22:57.09 #5305471 1) Знаки изготавливались не ранее конца 1928 г. А еще 23 июня 1927 г. в соответствии с новыми правилами клеймения двузначные золотниковые пробы были заменены на трехзначные метрические. На подлинных знаках стоит пробирное клеймо 875.
2) На подлинных знаках другой именник - "БЧ"

Мой сайт по наградам Гражданской войны:
www.rudichenko.info

[Александр Александрович]

- 31 авг 2015 23:06.56 #5305492

2) На подлинных знаках другой именник - "БЧ"

Здесь, как говорится, "крыть нечем" (то есть, для спора, надо быть в теме) ...

1) На подлинных знаках стоит пробирное клеймо 875.

Но, ведь на знаке и стоит, именно правильное клеймо Киевской ИПН.

Фото

[Александр Рудиченко]

- 01 сен 2015 04:16.28 #5305629

Но, ведь на знаке и стоит, именно правильное клеймо Киевской ИПН.

Вы абсолютно правы! Действительно, пробирное клеймо правильное, признаю свою ошибку. Мне почему-то показалось, что клеймо - 84. Куда-то я не туда смотрел.

Но давайте рассмотрим именное клеймо.
В Киевском историческом музее лежит знак № 230, принадлежавший арсенальцу Н.Н. Шеляженко. Знак в музей сдал сам владелец в 1955 г, на инвентарной карте предмета - штампы нескольких сверок в разные годы, т.е. провенанс знака безупречен. На знаке - именник "БЧ", который указан и в инвентарной карте.
Кроме этого знака мне известны еще несколько с таким же именником. Реверсы всех этих знаков я собрал на одной фотографии, которую и показываю. Знак № 230 - из музея. Обратите внимание на абсолютно одинаковые вмятины (показаны красными стрелками на знаке № 146), оставленные поверхностью пуансона во время штамповки на всех без исключения знаках. Эти вмятины являются индивидуальным отличительным признаком пуансона, который при изготовлении знаков использовали в ювелирной мастерской "БЧ". На всех знаках проставлены номера, очертания которых абсолютно одинаковы.

Фото

Последний раз редактировалось Александр Рудиченко 01 сен 2015 04:21.36, всего редактировалось 1 раз.

Мой сайт по наградам Гражданской войны:
www.rudichenko.info

[Александр Рудиченко]

- 01 сен 2015 04:19.26 #5305631 Мне известны и несколько знаков с клеймом "МК". Фото реверсов этих знаков я тоже собрал на одной фотографии. Можете убедиться в очень странных вещах:
1. На 2, 3 и 4 знаках наблюдаются те же вмятины, что и на знаках с именником "БЧ"!!! Т.е. при изготовлении знаков в разных мастерских использовали одну и ту же оснастку? В то же время на 1-м знаке этих отметин нет.
2. Первый знак - без номера, на 3-м и 4-м - номера, совпадающие по начертанию цифр со знаками с именником "БЧ", на 2-м - цифры номера имеют другой вид.
3. Один из знаков по номеру (209) совпадает со знаком с клеймом "БЧ".

У меня есть только одно объяснение: знаки с клеймом "МК" являются копиями, оригиналом для которых послужил один из знаков "БЧ". И сделано это было в наше время.

Фото

Мой сайт по наградам Гражданской войны:
www.rudichenko.info

[Док]

- 01 сен 2015 08:02.02 #5305693 Спасибо
Логика присутствует

С уважением, Борис.

[uvf53]

- 01 сен 2015 21:33.50 #5306559 Доходчиво и обосновано.