Модератор: Олег Святославович

allfronts
#6633493 Экспертиза в комплекте. Встреча в Москве.
Цена - 450 000
Любые дополнительные фото по запросу.
Фото
Шашка ККВ в серебре
Шашка ККВ в серебре
Шашка ККВ в серебре
Шашка ККВ в серебре
Шашка ККВ в серебре
Негоголь
#6634809 Ещё
Аватара пользователя
Ветеран
#6634823
Кочетковец писал(а):Представьте себе того Кубанца или Терца, который закажет себе шашку в серебре с деревянной рукоятью. Его же на смех станичники поднимут.


Просто люди редко заказывали серебро на обычную шашку с деревянной рукоятью. Если уж покупали шашку, то уже готовую, где был рог. Но если кто-то решил "одеть" простую шашку в серебро, то явно не стал бы ломать рукоять. Тем более, никому не видно, рог там или дерево, особенно под черной краской.
Аватара пользователя
Кочетковец
#6634825 Н.Н. спасибо! Убедили.

Добавлено B 14:37 08.08.2022:
Ветеран писал(а):
Кочетковец писал(а):Представьте себе того Кубанца или Терца, который закажет себе шашку в серебре с деревянной рукоятью. Его же на смех станичники поднимут.


Просто люди редко заказывали серебро на обычную шашку с деревянной рукоятью. Если уж покупали шашку, то уже готовую, где был рог. Но если кто-то решил "одеть" простую шашку в серебро, то явно не стал бы ломать рукоять. Тем более, никому не видно, рог там или дерево, особенно под черной краской.

Мои шашки для рубки с коня без серебра- чёрные. Есть и с деревом и с рогом.

А вот пойти в Храм или мероприятия, то конечно в серебре и с рукоятью из рога.
С уважением.
Негоголь
#6634831 Казаки не самая состоятельная часть общества РИ .
Это не столичный полк Лейб-гвардии в котором за жалование господа офицеры порой только расписывались.(не получая его )А ещё нужно было содержать «выезд».Уже за личные средства.
Можно привести цитату из книги«Холодное оружие Кубанских казаков» Б.Е.Фролова стр 253. «Наличие на кинжале разных по технике исполнения и рисунку устья и обоймицы рукояти ещё не свидетельствует о монтаже этого комплекта несколько дней назад неизвестным реставратором.Есть комплекты сборные… от рождения…Существование… «сборных»старых комплектов подтверждают отдельные дореволюционные фотографии и подлинники с убедительной легендой,исключающей позднейшее вмешательство.»(Провенанс)Цитату можно смело расширить и до шашек.
Это к вопросу перфекционизма .И по поводу того ,что «засмеют»
Аватара пользователя
Ветеран
#6634877
Кочетковец писал(а):А вот пойти в Храм или мероприятия, то конечно в серебре и с рукоятью из рога.


Мода переться в храм с оружием возникла у современного ряженого "казачества". До 1917 года были такие правила:
Фото
Шашка ККВ в серебре
Копатыч
#6634884 Десятки фотографий проходило свадебных. У казаков (кубанских) у всех кинжал на поясе.
Не думаю, что снимали их при "брачной церемонии".
С шашками ни одной фото свадебной не видел, а вот кинжалы у всех.

Добавлено B 23:15 08.08.2022:
Негоголь писал(а):Казаки не самая состоятельная часть общества РИ .
Это не столичный полк Лейб-гвардии в котором за жалование господа офицеры порой только расписывались.(не получая его )А ещё нужно было содержать «выезд».Уже за личные средства.
Можно привести цитату из книги«Холодное оружие Кубанских казаков» Б.Е.Фролова стр 253. «Наличие на кинжале разных по технике исполнения и рисунку устья и обоймицы рукояти ещё не свидетельствует о монтаже этого комплекта несколько дней назад неизвестным реставратором.Есть комплекты сборные… от рождения…Существование… «сборных»старых комплектов подтверждают отдельные дореволюционные фотографии и подлинники с убедительной легендой,исключающей позднейшее вмешательство.»(Провенанс)Цитату можно смело расширить и до шашек.
Это к вопросу перфекционизма .И по поводу того ,что «засмеют»

Рассказы о богатеях казаках, причем всех поголовно. действительно не более чем миф.
В основной массе либо малоимущие, либо ниже среднего. По крайней мере закубанцы. Удалось в серебро одеть шашку, хорошо. Но зачем рачительному хозяину менять дебелую рукоять? И эта послужит. А кому там смеяться. если у остальных денег едва хватало на справу казаку.
Аватара пользователя
Кочетковец
#6634970
Ветеран писал(а):
Кочетковец писал(а):А вот пойти в Храм или мероприятия, то конечно в серебре и с рукоятью из рога.


Мода переться в храм с оружием возникла у современного ряженого "казачества". До 1917 года были такие правила:



Так читайте! СНИМАЕТСЯ!!! ( То есть подходя к исповеди или Чаше - сними шашку и кинжал. Что и делается) При исповеди, при Принятии Святых Христовых тайн, входе в Алтарь, выносе Плащяницы.

А чтобы изучить суть вопроса - смотрите старые фото.

Добавлено B 13:50 09.08.2022:
В служебнике есть Чин Освящения воинских оружий. Для чего в Храм прибывают казаки с длинным и коротким ХО.
Аватара пользователя
Ветеран
#6634976 И при поклонении иконам. Т.е. ставить свечку и целовать икону при оружии нельзя.
Чем спорить, лучше покажите дореволюционное фото казаков с оружием внутри церкви.
Не возле церкви, не на полевом молебне, не на погребении, не на свадьбе, а внутри церкви.

А сказка про казачье оружие и церковь вот тут изложена: https://kazak-mir.forum2x2.ru/t181-topic

Добавлено B 14:07 09.08.2022:
Кочетковец писал(а):В служебнике есть Чин Освящения воинских оружий. Для чего в Храм прибывают казаки с длинным и коротким ХО.


Так покажите хоть один старый снимок такого освящения.
А вообще-то освящение оружия - глупость, антихристианская по своей сути.
Ознакомьтесь: https://www.pravmir.ru/nelepoe-osvyashh ... -hristian/ ... -hristian/ ... -hristian/

Добавлено B 14:19 09.08.2022:
Освящение оружия... на ярмарке: http://missia-penza.cerkov.ru/2014/09/1 ... a-stanica/ ... a-stanica/

Добавлено B 14:21 09.08.2022:
http://missia-penza.cerkov.ru/2014/09/1 ... a-stanica/
Аватара пользователя
Ветеран
#6634987 Заодно и ножики с нагайками... :D
Фото
Шашка ККВ в серебре
Аватара пользователя
Кочетковец
#6634991 Посмотрите на Кубани и на Тереке. Там правильно. В сети есть.

Ну нагайки и ножики положили. Так главное стремление.

Добавлено B 14:51 09.08.2022:
К сожалению внутри Церкви снимков нет. Не с оружием, не без оружия.
Есть снимки казаков СЕИВК, сопровождающих Императора Николая 2 при выходе из притвора Церкви, исходящих вниз по ступеням. С шашками.
Ставить свечи к иконам можно. Прикладываться тоже думаю можно, хотя настоятель нашего Храма сказал, что это делать совсем не обязательно.

Главное искренняя сердечная молитва.

Добавлено B 15:00 09.08.2022:
Если вы считаете, что служебник РПЦ, который включает в себя такой Чин антихристианской глупостью, то о чём можно говорить.
Пойдите в Храм если вы Православный. Сообщите об этом Священнику.
Аватара пользователя
Ветеран
#6635005
Кочетковец писал(а):Если вы считаете, что служебник РПЦ, который включает в себя такой Чин антихристианской глупостью, то о чём можно говорить.


Я Вам ссылку на профессора богословия и протоиерея поставил. Он именно это сказал, только поделикатней сформулировал.
А "Служебник" - это не Священное писание, а просто сборник молитв, придуманных людьми. Например, раньше там молитвы о царе и всем царствующем доме были, потом их выбросили.
Представьте: казаку освятили нагайку, а потом у него ее отобрали янычары и стали ею православных пороть. Так недолго и в вере поколебаться ))
Аватара пользователя
Кочетковец
#6635063 Нагайку освящать негоже.
А те, что на фото вообще вещи фантазийные. Нагайка толщиной с палей мезинный использовалась как подсказка для коня. Оружием не являлась. Здесь это новшество от ряженых.
А басурманское оружие, добытое в бою освятить вполне.
Похожие темы
шашка
 Andrej65    -   Императорская Россия
шашка
Шашка
 Surikat    -   Помогите определить, подскажите
Шашка
Брошь - Шашка, винтовка и погоны
 Zagarulkin    -   Знаки, жетоны
Брошь - Шашка, винтовка и погоны
Шашка обр 1927, выпуск 1929г
Шашка казачья офицерская обр 1881