- 14 дек 2024 08:25.25
#6822510
stop-80@yandex.ru писал(а):Добрый вечер .
Спасибо; Legin, Daniel, Koldun, Ветеран, Командор717, Pjotr Filatov за ваше мнение.
Я все-таки попытаюсь, попробую доказать обратное.
Вес моего знака - 18,37 грамм
Закрутка - 2.23 грамм
Размеры; высота 44,5, ширина 38,56 мм.
Высота резьбового штифта- 18,5 мм.
Ширина закрутки - 17,6 мм.
Резьба не стандартная.
Эмаль.
Наверное многим в глаза бросается нестандартного цвета эмаль - она встречается на знаках совсем ранних 2ХХ до 900+-, далее на знаках с номерами 2500 - 5000+-, 9000-13500+-.
Из книги/ Орден Красного Знамени /
Стр. 14
-Монетный Двор в феврале 1919 приступил к выпуску орденов из серебра .
Основная проблема была в том, что ка- тастрофически не хватало эмальеров.
Из пяти ранее работавших на монет- ном дворе эмальеров четверо были мо- билизованы на фронт.
Стр. 82
-30 сентября 1929 г. мы узнаем, что уже в том году предполагалось вы- пускать первые знаки общесоюзного ордена, но даже технических условий на его изготовление еще не было.
Но зато было ясно, что основной ри- сунок при их изготовлении будет взят с республиканского ордена «Красное Знамя».
Совещание констатировало низкое качество еще оставшихся в запасе бое- вых орденов РСФСР: «плохая эмаль; легкое обламывание выступающих кон- цов; быстрое схождение позолоты».
Штамп.
Оборот ордена выглядит как то не продавлено такие ордена часто встречаются с 9ХХХ по 13159 +-
Мое мнение - непродавленость штамп сказался на буквах пляшущих по высоте, толщине их линий и линий обрамления мест заливки эмали.
По моему знаку первое мнение которое я услышал - Эмаль переложена.
С этим мнением я не согласен .
Номер.
номер 13159. Считаю оригинальным, сравнил номера с орденами с сайта Мондвор, Фалерист, Гос Каталог.
Учитывал наклон цифр , нажим штихеля, толщину линий.
Похожие , книга ОКЗ стр. 70, 71.
Ссылки на ГИМовские Ордена
Из Гос Каталога
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=47324908
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=44196098
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=42807155
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=32458025
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=9613588
Близкие к моему.
13074
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5383211
13076
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5239891
Доброе утро .
Все ваши доводы сводятся к тому, Я видел, я в руках держал и я знаю !
Но не кто не может объяснить почему на оригинальных орденах хранящихся в запасниках музеев ордена с такими же не четкими оттисками обратной стороны и такой же эмалью с желтоватым оттенком.
Вы не учитываете многих факторов; впомните про эмальеров , про сдачу 50 орденов в неделю - потом выяснилось что орденов было произведено очень много больше чем вручено.
Обратите внимание что высшему командному составу выдавались Идеальные ордена с Рубиново красной эмалью .
Просмотрев множество наград в госкаталоге с описанием кому вручено я обратил на это внимание .
Цвет Дулевской эмали номер 3 - которую использовали может меняться , при неправильно подготовленной поверхность, неправильном помоле , промывке, температуре (очень часто желтеет пятнами на серебре).
Обратная сторона - ордена с таким же рельефом встречаются очень часто в том же Госкаталоге.
Штихельное нанесение - мастер работал не один, нанесение на разный рельеф может изменять угол наклона шрифта и глубину линий.
Выше я вам приводил примеры по цвету эмали
Ниже фото Оригинальных Орденов с таким же оттиском как у меня.