Модераторы: Юрий Романович, Андрей Леонидович, Модераторы Фалеристика

Daniel
#6822161 Велик и могуч русский язык , его пословицы и поговорки….
«Ему ссы в глаза - все Божья роса»…
Без обид, само собой
С уважение
Аватара пользователя
Голубика
#6822182
legin писал(а):9308 тоже фуфло
А если вы хотите подискутировать,то вам к Ветерану,при желании он докажет что ваш знак подлинный!


Если legin-ы покупают фуфло и говорят "спасибо", то к чему эти сопли?
А любителям ссать в чужие глаза лучше заняться собственным зрением, чтобы потом не флудить попусту.
Daniel
#6822195
Голубика писал(а):
legin писал(а):9308 тоже фуфло
А если вы хотите подискутировать,то вам к Ветерану,при желании он докажет что ваш знак подлинный!


Если legin-ы покупают фуфло и говорят "спасибо", то к чему эти сопли?
А любителям ссать в чужие глаза лучше заняться собственным зрением, чтобы потом не флудить попусту.


О как! Появился адвокат ТС, который типа острый на язык!
Ты чей будешь, "голубичный" воин?! :lol:
Копатыч
#6822196
Daniel писал(а):
Голубика писал(а):
legin писал(а):9308 тоже фуфло
А если вы хотите подискутировать,то вам к Ветерану,при желании он докажет что ваш знак подлинный!


Если legin-ы покупают фуфло и говорят "спасибо", то к чему эти сопли?
А любителям ссать в чужие глаза лучше заняться собственным зрением, чтобы потом не флудить попусту.


О как! Появился адвокат ТС, который типа острый на язык!
Ты чей будешь, "голубичный" воин?! :lol:

Да судя по стилю, воин этот из ветеранов.
Аватара пользователя
Голубика
#6822209 Вам, ребята, не про награды, а про соседей сподручней сплетничать, вы тут, как бабки на лавочке у подъезда балаболите. А форум существует для обсуждения предметов коллекционирования.
Копатыч
#6822210 точно он! "Ты их в дверь — они в окно!".
Последнее слово обязательно должно быть за ним, иначе не он будет.
"А форум существует для обсуждения предметов коллекционирования" - за это в курсе. Тема за ГК вошла в анналы этого форума.
stop-80@yandex.ru
#6822220 Добрый день Участникам дискусси !

Я думал в базе только оригинальные знаки !
Ничего страшного ) Я в ГИМе нашел подобный

Ох и остры Вы на язык Господа )

Может вернемся к Знаку ?
Что не так с ним?
Я написал свои мысли, задал вопросы - все молчат……

Если это какие то сакральные знания которые требуют определенного уровня допуска - Вы скажите.

С Уважением, Тимофей.
Аватара пользователя
Голубика
#6822226
stop-80@yandex.ru писал(а):Уважаемые Форумчане интересуют ваши мнения по данному знаку.


Уважаемый stop-80@yandex.ru Вы забыли, зачем открыли тему: чтобы узнать наше мнение. Оно отрицательное, поскольку у ордена не та эмаль, не тот штамп, не та резьбы винта, не тот почерк гравера. Объяснения типа: эмаль переложили, винт отремонтировали, гравер был выпивши, орден потеряли и заказали другой, и т.д. т.п. специалистами всерьез не принимаются.
stop-80@yandex.ru
#6822244 Я открыл тему, что бы узнать мнение.
Мнения услышал - подтверждения нет.
Знания секретные, придется доходить самому.

С Уважением, Тимофей.
Аватара пользователя
Голубика
#6822298 Вы просите доказательств, что автомобиль "Запорожец" не является "Мерседесом" и не верите словам десяти опытных автомехаников.
Какого рода подтверждение Вам требуется? Нотариально заверенное свидетельство человека, смастерившего этот значок в своем подвале в 2007 году?
Копатыч
#6822302
stop-80@yandex.ru писал(а):Я открыл тему, что бы узнать мнение.
Мнения услышал - подтверждения нет.
Знания секретные, придется доходить самому.

С Уважением, Тимофей.

Занимайтесь.
Лучше, конечно, поверить на слово.
А то что бы дойти самому надо в руках подержать не один знак, купить пару, да на фуфло нарваться.
Правильно вам сказали, какие нужны подтверждения
stop-80@yandex.ru
#6822510
stop-80@yandex.ru писал(а):Добрый вечер .
Спасибо; Legin, Daniel, Koldun, Ветеран, Командор717, Pjotr Filatov за ваше мнение.
Я все-таки попытаюсь, попробую доказать обратное.

Вес моего знака - 18,37 грамм
Закрутка - 2.23 грамм
Размеры; высота 44,5, ширина 38,56 мм.
Высота резьбового штифта- 18,5 мм.
Ширина закрутки - 17,6 мм.
Резьба не стандартная.

Эмаль.
Наверное многим в глаза бросается нестандартного цвета эмаль - она встречается на знаках совсем ранних 2ХХ до 900+-, далее на знаках с номерами 2500 - 5000+-, 9000-13500+-.

Из книги/ Орден Красного Знамени /
Стр. 14
-Монетный Двор в феврале 1919 приступил к выпуску орденов из серебра .
Основная проблема была в том, что ка- тастрофически не хватало эмальеров.
Из пяти ранее работавших на монет- ном дворе эмальеров четверо были мо- билизованы на фронт.
Стр. 82
-30 сентября 1929 г. мы узнаем, что уже в том году предполагалось вы- пускать первые знаки общесоюзного ордена, но даже технических условий на его изготовление еще не было.
Но зато было ясно, что основной ри- сунок при их изготовлении будет взят с республиканского ордена «Красное Знамя».
Совещание констатировало низкое качество еще оставшихся в запасе бое- вых орденов РСФСР: «плохая эмаль; легкое обламывание выступающих кон- цов; быстрое схождение позолоты».

Штамп.

Оборот ордена выглядит как то не продавлено такие ордена часто встречаются с 9ХХХ по 13159 +-
Мое мнение - непродавленость штамп сказался на буквах пляшущих по высоте, толщине их линий и линий обрамления мест заливки эмали.

По моему знаку первое мнение которое я услышал - Эмаль переложена.
С этим мнением я не согласен .

Номер.

номер 13159. Считаю оригинальным, сравнил номера с орденами с сайта Мондвор, Фалерист, Гос Каталог.
Учитывал наклон цифр , нажим штихеля, толщину линий.
Похожие , книга ОКЗ стр. 70, 71.

Ссылки на ГИМовские Ордена
Из Гос Каталога

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=47324908

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=44196098

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=42807155

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=32458025

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=9613588

Близкие к моему.
13074
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5383211

13076
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5239891


Доброе утро .
Все ваши доводы сводятся к тому, Я видел, я в руках держал и я знаю !
Но не кто не может объяснить почему на оригинальных орденах хранящихся в запасниках музеев ордена с такими же не четкими оттисками обратной стороны и такой же эмалью с желтоватым оттенком.

Вы не учитываете многих факторов; впомните про эмальеров , про сдачу 50 орденов в неделю - потом выяснилось что орденов было произведено очень много больше чем вручено.
Обратите внимание что высшему командному составу выдавались Идеальные ордена с Рубиново красной эмалью .
Просмотрев множество наград в госкаталоге с описанием кому вручено я обратил на это внимание .
Цвет Дулевской эмали номер 3 - которую использовали может меняться , при неправильно подготовленной поверхность, неправильном помоле , промывке, температуре (очень часто желтеет пятнами на серебре).

Обратная сторона - ордена с таким же рельефом встречаются очень часто в том же Госкаталоге.

Штихельное нанесение - мастер работал не один, нанесение на разный рельеф может изменять угол наклона шрифта и глубину линий.

Выше я вам приводил примеры по цвету эмали
Ниже фото Оригинальных Орденов с таким же оттиском как у меня.
Фото
БКЗ РСФСР 13159  - Ваши мнения по данному знаку.
БКЗ РСФСР 13159  - Ваши мнения по данному знаку.
БКЗ РСФСР 13159  - Ваши мнения по данному знаку.
БКЗ РСФСР 13159  - Ваши мнения по данному знаку.
БКЗ РСФСР 13159  - Ваши мнения по данному знаку.

Daniel
#6822547 Коллега, а что надо то?!
Вам самому орден, который достался от "умершего родственника" очень даже нравится :idea:
Поверьте - за 30 лет НИКОГДА не встречал родственников, которые так кропотливо доказывают оригинальность ордена, который достался от "умершего родственника" .....
Ну сами трезво подумайте НАКОЙ ЛЯД ОН НУЖЕН "РОДСТВЕННИКУ".....

Вы просто успокойтесь с мыслью, что орден оригинальный....пусть он греет вам душу и память об "умершем родственнике"...
И ВСЕ В ЭТОМ СЛУЧАЕ БУДУТ ДОВОЛЬНЫ И ОСТАНУТСЯ ПРИ СВОИХ МНЕНИЯХ
ЗАЧЕМ НЕРВНИЧАТЬ ПОД НОВЫЙ ГОД?!
ПРОСТО ЗАКРОЙТЕ ТЕМУ И ВЫ ПОСТУПИТЕ УМНО :!:
stop-80@yandex.ru
#6822595 Добрый день.
Daniel, мне много раз приходилось доказывать свою правоту В ГОСНИИр , Третьяковка, и подобных заведениях.
На счет Дяди вы зря кавычки ставите.
Для меня важно, что бы предмет был оригинальным.
Вы же наверное не собираете коллекции из Копий?
И Я не хочу… Мои Интересы
Предметы с провенансом, Судьбы людей.
С Уважением, Тимофей .
Аватара пользователя
FILPS
#6822599
stop-80@yandex.ru писал(а):
Я все-таки попытаюсь, попробую доказать обратное.

номер 13159. Считаю оригинальным, сравнил номера с орденами с сайта Мондвор, Фалерист, ...

Сравнивайте, считайте оригинальным, никто не запрещает. Свобода мнений.
Доказывать обратное, конечно имеете право, но кому?
Нам, перечисленным Вами?
Смею заверить, что нам этого не нужно.
Кстати, маленький вопрос - с № 11 тыс. на знаках пошла большая гайка с "ушами". Многие называют их "второй вариант".
На "вашем" знаке, судя по нечеткой картинке, стоит маленькая гайка.
Поясните, пжлс?

Daniel
#6825094 ОРИГИНАЛ
Фото
БКЗ РСФСР 13159  - Ваши мнения по данному знаку.
БКЗ РСФСР 13159  - Ваши мнения по данному знаку.
Аватара пользователя

FILPS
#6825105
Daniel писал(а):ОРИГИНАЛ

У ТС нет ответа на вопрос по маленькой гайке на предмете его дяди.
Видимо понимает, что большую гайку для "его" номера в гараже не сделаешь, а маленькую да, возможно.
Покойного дядю банально обманули, это стоит признать, но молчит ТС.