Продажа: Крестов, и обсуждение лотов выставленных на аукционах

Модераторы: Олег Святославович, Модераторы Фалеристика

Аватара пользователя
Ветеран
#6721040 ГК 192176 интересное награждение, хорошее состояние.
Фото
ГК за спасение пленного германца
яго 76 ***
#6803142 Хорошо вы утёрли нос Леонидовичу !
Аватара пользователя
Ветеран
#6803149 Та же история с пуансонами. Владельцу креста с цифрами +042 не понравился слишком открытый ноль (мол, не должны внутренние линии так изгибаться и слишком высоко заходить). Владелец креста +847 сказал, что коллеги обругали четверку, слишком длинные горизонтальные палочки, такого не должно быть. Но, на кресте +042 палочки четверки короткие, тоже не то. Третий крест +602 тоже забраковали, хотя ноль на этому кресте "закрытый", с короткими внутренними линиями.
Так, что: и пуансоны для каждого креста сделаны отдельные?!
Господа "знатоки", кто-то из нас спятил... :flowers:
Фото
ГК за спасение пленного германца
ГК за спасение пленного германца
ГК за спасение пленного германца
Рубинштейн
#6803153
Ветеран писал(а):Пытаясь найти хоть за какие-то аргументы, кадрировал три вензеля тех крестов, что не нравятся московским "знатокам". Простите, но это три разных штампа, насколько я вижу! Получается, каждый "поддельный" крест был сделан заново, специально изготовленным штампом? Извините, но это же полный бред...

А вы не суетитесь, гражданин, считайте, что вы уже на подписке 8)
Материалы готовятся, свидетели и потерпевшие опрашиваются, эксперты работают.
Вам сообщат ...
Аватара пользователя
Ветеран
#6803154 Нужно было написать не "Вам сообщат", а "Вас вызовут!" Так страшней!! :crazy:
Это понятно, а что вам еще осталось говорить?
Через полгода-год, я задам в этой теме риторический вопрос: ну, как там анонс и премьера?
И вопрос повиснет в воздухе, как обычно, мэтры не удостоят мой вопрос своим вниманием.

Добавлено B 00:22 13.09.2024:
Рубинштейн писал(а): свидетели и потерпевшие опрашиваются, эксперты работают.


Интересно получается: у вас эксперты и потерпевшие - одни и те же люди, свидетелей там не было, а приговор известен заранее и вы подгоняете под него свое следствие.
Как-то странно это, не находите?
Возьмите хоть Леонидовича в эксперты, может он подобреет?
И адвоката мне назначьте за ваш счет, у меня лишних денег нету :(

Добавлено B 01:28 13.09.2024:
https://rutube.ru/video/310c99250002074 ... 4f2d60ddb/
Snowden
#6803183
Темнейший писал(а):
Ветеран писал(а):Успокойся, сто раз уже сказано: ГК подлинные!


К сожалению, вынужден еще раз тут согласиться с коллегами - ГК очень сомнительные. При детальном рассмотрении (просмотрел еще раз внимательно) увы, но косячно в них многое. При хорошем фото это видно.

Да не очень сомнительные,а просто убогое очевидное дешевое фуфло.Проблема в том,что в этой теме только 5-6 человек досконально разбираются в крестах.И для них давно все ясно и очевидно.А остальная публика зевак,собравшаяся здесь в теме,не в состоянии отличить японца от мировика.Вот на эту категорию и устроил свое шоу ветеран.Ветеран,ты сколько не рисуй свои схемы со стрелочками,твои поделки от этого подлинными не станут.Всем давно все ясно.Я бы даже не лез сюда,еслибы наш герой не позиционировал себя православным христианином с большой буквы,этаким ратоборцем с нечистью и силами тьмы…Ветеран,прекращай этот цирк,все всем и так ясно кто ты есть на самом деле…
Аватара пользователя
Ветеран
#6803222 Наш милый Snowden, если бы всё было так, как ты фантазируешь, эти "досконально разбирающихся в крестах" не накупили бы их в таком количестве!
И, обращаю внимание остальных: эти "разбирающиеся" не могут подкрепить свои обвинения ни одним доказательством, ни одной стрелочки не нарисовали, а лишь твердят: "убогое-дешевое-всем очевидное..."
Данная тема ими сводится только обсуждению моей личности, типа "кто ты такой" и "мы всё про тебя знаем".
Свои покупки они обсуждать совершенно не хотят, поскольку "нечего обсуждать-очевидное-дешевое-убогое".
И спасибо, Snowden, что ты так сильно переживаешь из-за моего христианства, но почему бы тебе не обсудить это на каком-нибудь православном форуме?
Здесь мы значки обсуждаем, а не выдумываем, какую бы табличку кому на аватар прицепить.
Есть конкретные претензии к кресту, который я выставил в теме?
Их нет и это уже все поняли.
Строго говоря, тут даже нет предмета обсуждения, на этом форуме никаких продаж не было и я поддерживаю тему только ради развлечения почтенной публики.
Обсуждать какие-то продажи на "Мешке" равносильно тому, как я открою тему про твои продажи на вернисаже.
Тебе очень хочется про "Ветерана" поговорить?
Так всем давно известно, что он исчадие ада, современный Мориарти преступного мира, разыскиваемый службами безопасности всех аукционных домов планеты, страшный человек, подделывающий всё, от императорских корон до октябрятских звездочек.
Поэтому, как ты не лез сюда прежде, так и впредь не нужно влезать, если тебе нечего сказать по существу.
:flowers:
pavel44
#6803280 Интересно устроен все-таки человек, сколько угодно его можно уличать в содеянном, а ему хоть бы хны, завидная толстокожесть
Нет, конечно, не до полета Гагарина пришел, но в 70-м уже был в клубе, а вот Вас там точно не было
Единственная персонифицированная тема так и остается тема ГК и ГМ, абс я прав, а вот Советские награды, по сути то они безусловно и номерные, и каждый экземпляр с историей, только к нашей беседе это не относится, поскольку они не являются предметом коллекционирования, в силу нашего законодательства
И ровно поэтому они не могут нами рассматриваться, как предметы сравнения с ГК и ГМ
Забавно это было прочитать от Вас, вроде как бы Вы не в курсе? Хотя, учитывая, как Вы попытались меня пнуть, обвинив в продажах на этом форуме Советских наград , выходит Вы абс в теме, и вроде как недвусмысленно намекаете на проблемы, и если не трудно – дайте ссылку кому я продал «лысого»?
То, что Вы мечетесь по всей теме и шарахаетесь от аргументов, касающихся экспертиз Левина, до утверждений, что сорвавшиеся с цепи москвичи к Вам в претензиях от Ваших демпинговых цен…прочел вот только все эти ваши новые посты и понимаю, что правильно изначально сказал – нет никакого смысла ничего Вам ОБЬЯСНЯТЬ, показывать на сканах, демонстрировать материаловедческие экспертизы – Вам это пофиг все. Поэтому, достаточно будет просто методично называть проданные Вами «кресты», благо Вы уже перестали стесняться и отнекиваться, мол не мои, я чисто на комиссии, - называть их тем, чем они и являются – неплохо сварганенными подделками и не более того
Вы не являетесь ни в коем случае никаким просветителем, Вы являетесь довольно изобретательным фальшивомонетчиком, в широком смысле этого термина, человеком с фантазией, это бесспорно
Удивляет в этой истории только одно – почему на протяжении нескольких десятков лет Вы ПЕРМАНЕНТНО являетесь топовым участником разборок, касающихся продаж Вами левых предметов и, тем не менее, люди снова и снова покупаются на Ваши удочки и помогают Вам жить
Когда-то много лет назад Миша Селиванов, думаю, что все в курсе – кто это, обронил фразу, что для успешного существования в фалеристике, надо обладать техникой удава, гипнотизирующего свою жертву, ну и поскольку Вы с ним тоже давно и плодотворно знакомы – выходит, что Вы освоили ее на высшем уровне, он правда это сказал в шутку, а Вы как раз все восприняли всерьез и успешно воплощаете
Пример того же Генриха Михайловича как нельзя тут кстати, Вам ли не знать
И сколько б Вы сейчас раз не повторили, что ВСЕ вышеприведенные в этой теме кресты – подлинные, они не станут от этого такими
Дед М@з@й
#6803329 Давненько это было, но запомнилась та баталия))
Фото
ГК за спасение пленного германца
Аватара пользователя
colt
#6803330
Ветеран писал(а):......А заключения Левина, при необходимости, могут быть предоставлены....
:flowers:

Прошу вас предоставить заключение Левина на крест, который вы продали мне, у меня есть такая необходимость.
Аватара пользователя
Ветеран
#6803344
colt писал(а): Прошу вас предоставить заключение Левина на крест, который вы продали мне, у меня есть такая необходимость.


Тогда Вы извинитесь передо мной, признаете данный крест подлинным и компенсируете мне моральный ущерб?

Добавлено B 20:50 13.09.2024:
pavel44 писал(а):Удивляет в этой истории только одно – почему на протяжении нескольких десятков лет Вы ПЕРМАНЕНТНО являетесь топовым участником разборок, касающихся продаж Вами левых предметов


Вы выдаете желаемое за действительное. Это Вам друг Леонидович насвистел, что ли? Какие топовые разборки на протяжении десятков лет? Приведите хотя бы пяток из них, очень обяжете. Только реальные разборки с претензиями, зафиксированными на форумах или бывшие в судах, а не горячечные фантазии Леонидовича.

Добавлено B 20:58 13.09.2024:
pavel44 писал(а):...достаточно будет просто называть проданные Вами «кресты»... - неплохо сварганенными подделками... нет никакого смысла ничего Вам ОБЬЯСНЯТЬ, показывать на сканах, демонстрировать материаловедческие экспертизы...


Очередное мнение, имеете право. После "очевидное-дешевое-убогое", это уже прогресс. Хотя, я продолжаю настаивать, что кресты подлинные. С интересом посмотрел бы сканы и экспертизы, но мы их вряд ли увидим, мне кажется.

Добавлено B 21:13 13.09.2024:
pavel44 писал(а):Нет, конечно, не до полета Гагарина пришел, но в 70-м уже был в клубе, а вот Вас там точно не было.
Единственная персонифицированная тема так и остается тема ГК и ГМ, абс я прав, а вот Советские награды, по сути то они безусловно и номерные, и каждый экземпляр с историей, только к нашей беседе это не относится, поскольку они не являются предметом коллекционирования, в силу нашего законодательства и ровно поэтому они не могут нами рассматриваться, как предметы сравнения с ГК и ГМ


Так и я пришел в 70-е и Вас там не было (по причине того, что это были разные города)). Вы написали выше, что пришли в фалеристику на 40 лет раньше меня, вот я и удивился)).
При чем тут законодательство, когда по факту коллекционирование советских наград является куда более массовым, чем георгиевских крестов? И, если закон запрещает собирать советские ордена, то уж сравнивать их с царскими наградами никаким законом не запрещено. Полагаю, Вы защищаете уникальность персонификации ГК по той причине, что Вам просто выгодно сохранять монополию в данной теме. Любые аналоги отвлекают и переключают внимание собирателей, способствуют сравнительному анализу, а это Вам совсем ни к чему. Понимаю и больше не стану касаться этого болезненного вопроса.
Аватара пользователя
colt
#6803357
Ветеран писал(а):
colt писал(а): Прошу вас предоставить заключение Левина на крест, который вы продали мне, у меня есть такая необходимость.

Тогда Вы извинитесь передо мной, признаете данный крест подлинным и компенсируете мне моральный ущерб?

Ясно. Значит, как и предполагалось, никаких заключений нет и не было. Ладно, так тоже сойдет :idea:
Аватара пользователя
Ветеран
#6803363 Дело хозяйское, Вам решать.
Необходимость возникла у Вас, а не у меня.
Рубинштейн
#6803472
Ветеран писал(а):... эти "досконально разбирающихся в крестах" не накупили бы их в таком количестве!

Вот ведь как интересно получается ... :D
"накупили ИХ" - в контексте надо понимать - "проблемных крестов", часть из которых обсуждается здесь.
"таком количестве" - т.е. не 4-5, представленных здесь, а количество "ИХ" более существенное :!:
И откуда бы гражданину Ветерану знать о "таком количестве" купленных крестов, если он их не продавал :?:

Кроме того, гражданин Ветеран даже в курсе тех претензий по пуансонам, которые стали высказывать покупатели "проблемных крестов":
Ветеран писал(а):Та же история с пуансонами. Владельцу креста с цифрами +042 не понравился слишком открытый ноль (мол, не должны внутренние линии так изгибаться и слишком высоко заходить). Владелец креста +847 сказал, что коллеги обругали четверку, слишком длинные горизонтальные палочки, такого не должно быть. Но, на кресте +042 палочки четверки короткие, тоже не то. Третий крест +602 тоже забраковали, хотя ноль на этому кресте "закрытый", с короткими внутренними линиями.

У него также есть изображения подобных "проблемных крестов", которые вообще не были засвечены в теме (+847 и +042) :crazy:
И откуда бы такая информированность, при отсутствии интереса к теме ГК и не соучастии в "ИХ" изготовлении и реализации :?:
В общем, сплошные загадки ...
:D
Фото
ГК за спасение пленного германца
Аватара пользователя

Темнейший
#6803496 Последуем советам Леонидовича и будем краткими:
Вот вроде бы все хорошо сделано - но детально посмотришь - НЕ ОНО. Вензель НЕ ТАКОЙ! Я не могу объяснить почему и что с ним не так. Но не такой и всё. Не настоящий.
Пуансоны - НЕ ТАКИЕ. Рисочки, палочки, галочки, хуялочки - все это от Лукавого. Но если присмотреться - липа. Липа. Не должны они быть такими.
Всадник тоже - НЕ ОН. Я не могу сказать, что с ним не так. Но не он и всё. Не нравится.
Оригинальную вещь все равно видно. А если есть сомнение в вещи - то оно не в пользу вещи.
Как-то так.

Полагаю, Леонидович (при всем его пальцетопыряньи) был все-таки прав насчет того - была бы у фуфлоговнов тех-возможность делать неотличимо - делали бы и с удовольствием. И штамповали бы оптом "германских пленных" и не только.
Аватара пользователя

Ветеран
#6803527
Темнейший писал(а):Вот вроде бы все хорошо сделано - но детально посмотришь - НЕ ОНО. Вензель НЕ ТАКОЙ! Я не могу объяснить почему и что с ним не так. Но не такой и всё. Не настоящий.
Пуансоны - НЕ ТАКИЕ. Рисочки, палочки, галочки, хуялочки - все это от Лукавого. Но если присмотреться - липа. Липа. Не должны они быть такими.
Всадник тоже - НЕ ОН. Я не могу сказать, что с ним не так. Но не он и всё. Не нравится.


А вот это классический индуцированный психоз.
Если по телевизору заряжают воду - она, вдруг, помогает от болезней миллионам людей.
По тому же телевизору обругали жулика, заряжавшего воду - всё, вода перестала помогать.
Когда покупают крест - он полностью нравится всем знатокам, за него благодарят и просят еще.
Если начали сомневаться в подлинном предмете - всё в нем становится "не так": форма креста, всадник, вензель, пуансоны.
И подковы у лошади неправильные и навоз неправильно пахнет...
Любой психиатр это знает.
:flowers:

Добавлено B 19:25 14.09.2024:
ГК за спасение пленного германца
Рубинштейн писал(а):У него также есть изображения подобных "проблемных крестов", которые вообще не были засвечены в теме (+847 и +042) :crazy:
[b]И откуда бы такая информированность, при отсутствии интереса к теме ГК и не соучастии в "ИХ" изготовлении и реализации :?:


См. стр. 4,5 данной темы.
Говорю же: это классический психоз...

Рубинштейн
#6803537
Ветеран писал(а):
См. стр. 4,5 данной темы.

По картинкам согласен, недоглядел ...

А с претензиями по пуансонам, откуда они вам известны то :?:
Возвраты пошли :?: Не, ну ясно, что не на того напали :D

И о "таком количестве" - не поведаете, о каком именно :?:
За 1,5-2 года можно десятки "летчиков-подводников" намастрячить.
Это сколько же человек вспоминает сейчас продавца "добрым словом" :crazy:
А ведь не все из них могут оказаться законопослушными ...
Аватара пользователя

Ветеран
#6803541
Рубинштейн писал(а):А ведь не все из них могут оказаться законопослушными ...


Вы явно не читали мою книжку "Успех безнадежного дела", раз имеете настолько неправильное представление обо мне.
Напишите в ЛС адрес, я вышлю экземпляр (конечно, если Вы читаете книжки).
:flowers:

Рубинштейн
#6803542
Ветеран писал(а):
Рубинштейн писал(а):А ведь не все из них могут оказаться законопослушными ...


Вы явно не читали мою книжку "Успех безнадежного дела", раз имеете настолько неправильное представление обо мне.
Напишите в ЛС адрес, я вышлю экземпляр (конечно, если Вы читаете книжки).
:flowers:

Поставленные вопросы проигнорированы, так и запишем :D
Аватара пользователя
Ветеран
#6803559 У вас возникло навязчивое состояние, коллеги. Нельзя так зацикливаться на дурацких значках, это может привести к серьезным невротическим расстройствам. Поезжайте в Крым, или в лес, к речке съездите, в театр сходите, или просто водки выпейте грамм 700, в конце концов. А значки за шкаф забросьте на месячишко. Потом достанете и посмотрите на все новыми глазами, увидите, как были неправы.
:flowers:
Аватара пользователя

Темнейший
#6803599
Ветеран писал(а):Когда покупают крест - он полностью нравится всем знатокам, за него благодарят и просят еще.
Если начали сомневаться в подлинном предмете - всё в нем становится "не так": форма креста, всадник, вензель, пуансоны.
И подковы у лошади неправильные и навоз неправильно пахнет...
Любой психиатр это знает.
:flowers:


Вы считаете например ЭТО (и не только ЭТО, там есть еще в других литерах "старания") правильным пуансоном? Да побойтесь Бога! Тут и психоза никакого не нужно, если внимательно рассмотреть. И психиатров нечего отвлекать по мелочам по всяким.
По вензелю - ну так посмотрите еще раз, что с ним не так и сверьте с оригиналом.
До навоза можно даже и не доходить. Всё на первых стадиях ПРИ ВНИМАТЕЛЬНОМ ОСМОТРЕ становится видно. Фуфло хорошего качества, но если внимательно смотреть, видно что это фуфло.
А тем кто благодарит и хочет еще - так можно подкинуть и еще! Для хороших-то людей ничего не жалко.
:whistlin: :flowers:

И хватит переходить на личности - обсуждаем "предметы", а не вас, меня, леонидовичей и прочих небожителей этого форума. Я понимаю, что подмывает, - но держите себя в руках. Я же могу это делать. Значит и вам под силу. Так что извольте.
Фото
ГК за спасение пленного германца