[Ветеран]

- 28 авг 2023 13:29.31 #6721040 ГК 192176 интересное награждение, хорошее состояние.

Фото

Умею злить идиотов.

[Рубинштейн]

- 16 сен 2024 01:14.24 #6803756

Делать выводы по двум чужим фотографиям различной резкости, вдобавок сделанным при разной освещенности - это сильно. Проницательные мои, так можно доказать что угодно!
Я поставил вам четыре фотографии "двоек", резко отличающихся между собой. Могу еще десяток подбросить, но не стану, чтобы вы совсем не спятили.

А приводить примеры пуансонов из разных диапазонов - это вообще какое практическое значение имеет, ну, кроме - увести тему в сторону
На моей картинке кресты с близкими №№, вот их и корректно сравнивать, имеющий глаза - да увидит
Образцом для копирования, с целью изготовления представленного в теме "ОНО", вероятно, послужил ГК из №№-го диапазона с встречающимся "серийным дефектом", обозначенном на картинке.

Фото

АРХИВНОЕ определение НОМЕРНЫХ наград РИ
https://vk.com/club210660365

[Inspector]

- 16 сен 2024 01:15.46 #6803757 Поражаюсь терпению Ветерана. Железная выдержка - только позавидовать.

[Ветеран]

- 16 сен 2024 02:30.04 #6803761

Образцом для копирования, с целью изготовления представленного в теме "ОНО", вероятно, послужил ГК из №№-го диапазона с встречающимся "серийным дефектом", обозначенном на картинке.

А я поражаюсь другому: каким нахальством нужно обладать, чтобы будучи вопиюще безграмотным в технологическом отношении, рассуждать о подлинности. Рубинштейн даже не представляет, что это за дефекты и характер их образования. Надо же было придумать образец для копирования с "серийным дефектом"!

Это срез кантика при штамповке, довольно редкий дефект, чаще присущий золотым крестам, но и на серебре встречающийся. Наличие таких дефектов неопровержимо свидетельствует о чекане, а не о литье.

Фото

Умею злить идиотов.

[Темнейший]

- 16 сен 2024 06:20.43 #6803765

Вот и Вы, не видя предмета, без проблем отыскали своих попугаев. Потому, что Вам сказали.

Абсолютно нет. Если бы с предметом все было бы беспроблемно - я бы слова не сказал.
Более того, если уж на фото видно, то вживую - как правило еще очевиднее. Это уже проверено на собственном опыте и не раз. Да и не только мной.

По поводу "Вам сказали" - с Леонидовичем я пожалуй готов согласиться в 2 вещах - первое, это то, что жадность фраеров губит, и если бы тот кто изготовлял этот сувенир, потратился бы на оригинальную базу - вопросов было бы меньше. А может и совсем бы не было. Но ̶л̶о̶ш̶п̶а̶р̶я̶м̶ то есть, добрым людям, требующим ещё - и так сойдет. Ну и второе с чем я тоже соглашусь - это если бы у фуфлогонов была бы тех-возможность штамповать ГК неотличимые от оригиналов - они бы с удовольствием бы это делали. И еще как бы делали. И эту тему можно было бы списывать в утиль. Возможно в будущем так и будет, если не изобретут какой-нить агрегат, который способен определять возраст изделия с точностью до года. А пока так.

[Максим Вячеславович]

- 16 сен 2024 08:08.38 #6803775 Леонидович - Предупреждение. Пункт 3 Правил Форума. Бан по совокупности.
Платное снятие бана viewtopic.php?t=867939

[Рубинштейн]

- 16 сен 2024 11:17.00 #6803795

Образцом для копирования, с целью изготовления представленного в теме "ОНО", вероятно, послужил ГК из №№-го диапазона с встречающимся "серийным дефектом", обозначенном на картинке.

А я поражаюсь другому: каким нахальством нужно обладать, чтобы будучи вопиюще безграмотным в технологическом отношении, рассуждать о подлинности. Рубинштейн даже не представляет, что это за дефекты и характер их образования. Надо же было придумать образец для копирования с "серийным дефектом"!

Это срез кантика при штамповке, довольно редкий дефект, чаще присущий золотым крестам, но и на серебре встречающийся. Наличие таких дефектов неопровержимо свидетельствует о чекане, а не о литье.

Не порвало от возмущения
Ветеран или недопонял, или сделал вид, что недопонял и опять прикинулся шлангой.
Особенности штампа, отличающие его от условно "идеального", встречаются разные - "срез кантика", трещинки в штемпеле и прочие следы его разрушения, попадание твердых соринок и т.д.
Так как такие особенности встречаются, как правило, в определенном №-м диапазоне, их можно условно назвать "серийными дефектами".
Очевидно, что при копировании креста, имеющего какой-либо "серийный дефект", этот дефект перейдет и на копию
Мне лично не известен именно такой дефект - срез кантика - на крестах в 192-й тысяче, но очевидно он есть где-то в другом №-м диапазоне.
Что не так то

Для примера "серийный дефект" в 570-й тысяче.

Фото

АРХИВНОЕ определение НОМЕРНЫХ наград РИ
https://vk.com/club210660365

[colt]

- 16 сен 2024 11:28.39 #6803800

Это срез кантика при штамповке, довольно редкий дефект, чаще присущий золотым крестам, но и на серебре встречающийся. Наличие таких дефектов неопровержимо свидетельствует о чекане, а не о литье.

Свежо предание...
Но вы умышленно уводите тему в сторону.
На золотых крестах это не "срез кантика", а дефект штампика.
Имеет место быть только на полновесных крестах первой степени в определенном номерном диапазоне и совсем немного в крестах электровых.
На второй степени не встречается.
Вам же наверняка это известно, но вы в очередной раз умышленно уводите тему в сторону.

Что же касается отрыва части кантика от плоскости креста, то да, на крестах 3 и 4 степени этот дефект регулярно(в отличие от золотых, которым данный дефект не присущ ), только и это, как представляется, не ваш случай.

Вот фото креста 4 степени в 172-й тысяче.
Налицо отрыв кантика с лицевой стороны и утрата фрагмента с четко просматривающимся следом, на обороте же ничего подобного не наблюдается.

На проданном вами кресте (192176) с оборотной стороны наблюдаются два кантика: один идет сверху вниз, как ему и положено, а второй, который снизу, отклоняется влево.

Как так у вас получается, разъясните пожалуйста?

... Наличие таких дефектов неопровержимо свидетельствует о чекане, а не о литье.

В вашем случае вполне себе опровержимо...

[Ветеран]

- 16 сен 2024 11:56.13 #6803816 Валяйте, опровергайте. Только не пойму: чего опровергаете-то? Хотите доказать, что это "водяной знак" этого типа крестов? Так в теме есть и другие кресты, там нет такого дефекта. Значит, кресты изготовлены разными штампами.
Тот у кого находится данный крест, может взять иголку или зубочистку и аккуратно поставить полуоторванный фрагмент кантика на место (если он еще не отвалился).
А на крестах 570721 и 570911 можно видеть начало выкрашивания штампа, тоже нередко бывает.

Умею злить идиотов.

[colt]

- 16 сен 2024 12:01.04 #6803821

Валяйте, опровергайте. Только не пойму: чего опровергаете-то? Хотите доказать, что это "водяной знак" этого типа крестов?

Нет, конечно, хочу спросить, как у вас так получилось?
Или, как получилось, так и получилось?

[Ветеран]

- 16 сен 2024 12:16.59 #6803827 Кстати, эти два креста 570ххх - вроде небольшой разрыв серии, а отличия в мелких деталях рисунка налицо. Каждый новый удар штампа незаметно деформирует его и, постепенно, накапливаются различия. Поэтому, чем больше увеличение, с которым вы будете рассматривать предметы, тем больше микроразличий можете отыскать. И с пуансонами та же история.

Фото

Умею злить идиотов.

[Рубинштейн]

- 16 сен 2024 12:42.53 #6803845

Кстати, эти два креста 570ххх - вроде небольшой разрыв серии, а отличия в мелких деталях рисунка налицо. Каждый новый удар штампа незаметно деформирует его и, постепенно, накапливаются различия. Поэтому, чем больше увеличение, с которым вы будете рассматривать предметы, тем больше микроразличий можете отыскать. И с пуансонами та же история.

Не вижу никаких различий, кроме качества картинок, направления освещения и степени сохранности.
Но если вы видите здесь микроразличия, то грех не увидеть МАКРОразличия на кресте 192***
Картинки для сравнения я приводил выше, там разница чуть больше 30 №№

АРХИВНОЕ определение НОМЕРНЫХ наград РИ
https://vk.com/club210660365

[Ветеран]

- 16 сен 2024 12:54.06 #6803849

Не вижу никаких различий, кроме качества картинок, направления освещения и степени сохранности.
Но если вы видите здесь микроразличия, то грех не увидеть МАКРОразличия на кресте 192***
Картинки для сравнения я приводил выше, там разница чуть больше 30 №№

Считаете, на ваших картинках одинаковое качество, освещение и сохранность?

Умею злить идиотов.

[Рубинштейн]

- 16 сен 2024 13:06.27 #6803850

Не вижу никаких различий, кроме качества картинок, направления освещения и степени сохранности.
Но если вы видите здесь микроразличия, то грех не увидеть МАКРОразличия на кресте 192***
Картинки для сравнения я приводил выше, там разница чуть больше 30 №№

Считаете, на ваших картинках одинаковое качество, освещение и сохранность?

Нет, конечно, но в том то и дело, что это не мешает разглядеть детали и сделать вывод

АРХИВНОЕ определение НОМЕРНЫХ наград РИ
https://vk.com/club210660365

[Ветеран]

- 16 сен 2024 13:19.32 #6803854 Ага, "вы не понимаете, это другое".
Вы бы хоть раз крестик в руках подержали, не надоело еще картинки вертеть?
Подлинность живописи, например, никто по фоткам не определяет, да и монет тоже.
Или, "кресты это другое"?

Добавлено B 12:25 16.09.2024:

Нет, конечно, но в том то и дело, что это не мешает разглядеть детали и сделать вывод

Вот и новый эксперт возник, с днем рождения!
В следующий раз не отпускайте кольта одного, а то он ни деталей не видит, ни выводов делать не умеет, хоть образцовые кресты и мелкоскоп привез.
Надеюсь, теперь никто на форуме не станет покупать ГК, не узнав предварительно Вашего мнения!

Умею злить идиотов.

[Рубинштейн]

- 16 сен 2024 13:26.20 #6803857

Ага, "вы не понимаете, это другое".
Вы бы хоть раз крестик в руках подержали, не надоело еще картинки вертеть?
Подлинность живописи, например, никто по фоткам не определяет, да и монет тоже.
Или, "кресты это другое"?

ВСЁ

АРХИВНОЕ определение НОМЕРНЫХ наград РИ
https://vk.com/club210660365

[Ветеран]

- 16 сен 2024 13:28.05 #6803858 Всё.
Хотя, забыл спросить: Вам крестов не надо в коллекцию?
Со скидкой, как эксперту

Умею злить идиотов.

[colt]

- 16 сен 2024 13:29.08 #6803859

Тот у кого находится данный крест, может взять иголку или зубочистку и аккуратно поставить полуоторванный фрагмент кантика на место (если он еще не отвалился).

Вы передергиваете.
На фото не видно одного полуоторванного кантика и следа на том месте, где он "оторвался".
Вы наверное не внимательно прочитали, попробую повторить:
"На проданном вами кресте (192176) с оборотной стороны наблюдаются два кантика: один идет сверху вниз, как ему и положено, а второй, который снизу, отклоняется влево."

Фото

[Ветеран]

- 16 сен 2024 13:31.13 #6803860 «Вы будете слушать и слушать, но не поймете, будете смотреть и смотреть, но не увидите." (пророк Исайя)

Умею злить идиотов.

[Рубинштейн]

- 16 сен 2024 13:34.58 #6803861

«Вы будете слушать и слушать, но не поймете, будете смотреть и смотреть, но не увидите." (пророк Исайя)

а вы будете всё п*здеть и п*здеть, но не отмажетесь (какой-то другой пророк)

АРХИВНОЕ определение НОМЕРНЫХ наград РИ
https://vk.com/club210660365

[Daniel]

- 16 сен 2024 14:04.19 #6803866 Одно не пойму!
Тема гнилая и скандальная!
Почему её не закрыть самому ТС в своих же интересах?!

ДОРОГО, ДА МИЛО! - ДЁШЕВО, ДА ГНИЛО!