[mavochka]

- 29 дек 2015 14:04.49 #5463145 РФ+3дол

Фото

[mavochka]

- 07 янв 2016 19:01.45 #5471627

я ни чего не утверждал. просто если начали обсуждение взял и посмотрел свой знак. сообщил мнение. не более того. можете не обращать внимание. так мысли вслух. гайка кстати тоже насторожила. у центральной буквы наклон что ли. не пропорционально как то. но это нюанс. номер у меня нанесен с более сильным нажатием. тут по другому. дальше смотреть уже не буду.

Почему же давайте продолжим Сергей, можно картинки Ваше знака

меня больше удивили не Ваше сообщение в этой теме, Вы написали в теме (и это уже достойно ) и то что написано понятно..цитаты с параллельной темы выглядят не как обсуждения профи дилеров или знатоков мат. части, а как что то оторванное от темы и знака к Виталию вопросов нет, он видимо просто это от копирует...

[mavochka]

- 07 янв 2016 19:05.27 #5471630 ...

Фото

Последний раз редактировалось mavochka 07 янв 2016 19:12.07, всего редактировалось 1 раз.

[mavochka]

- 07 янв 2016 19:10.13 #5471634 у меня сканер, потому извиняюсь из-за отсутствие чёткости номера, МД и пайки, винт мешает, и скан реверса естественно делается на расстоянии длинны винта

[mavochka]

- 07 янв 2016 19:15.21 #5471643

На мой взгляд Виталий для начала обсуждения данного знака, коль возникли сомнения ,не интересна история знака куда что "зашло в хозяйство", а попросить у Юли дополнительные хорошие фото, именно фото в разных ракурсах. Юля, возможно это сделать?

Евгений спасибо!

уже стоят

Фото

[mavochka]

- 07 янв 2016 20:45.00 #5471750

желательно, чтобы оно (тоесть как я понимаю обсуждение) было аргументировано...

и...

[Operator32]

- 07 янв 2016 22:32.45 #5471830 Если позволите, при внимательном рассмотрении Вашего знака возникают вопросы Для сравнения я взял неношенный знак на документе, ранее проданный здесь же, в состоянии близком к вашему, практически без следов носки: viewtopic.php?f=935&t=639209 подлинность которого не вызывает столь явных сомнений. Лица совершенно разные: брови, ушная раковина, шея, губы, челюсть - всё разное. Предплечья - тоже совершенно разные. Оба знака можно сказать "в люксе", списать различия на потертость аверса нельзя.

Фото

[МИКАЭЛЬ]

- 07 янв 2016 22:41.02 #5471835

Если позволите, при внимательном рассмотрении Вашего знака возникают вопросы Для сравнения я взял неношенный знак на документе, ранее проданный здесь же, в состоянии близком к вашему, практически без следов носки: viewtopic.php?f=935&t=639209 подлинность которого не вызывает столь явных сомнений. Лица совершенно разные: брови, ушная раковина, шея, губы, челюсть - всё разное. Предплечья - тоже совершенно разные. Оба знака можно сказать "в люксе", списать различия на потертость аверса нельзя.

по этим сравнениям, два разных знака

карта СБ 4276 хххх хххх 9854

[mavochka]

- 07 янв 2016 22:49.55 #5471840

Если позволите, при внимательном рассмотрении Вашего знака возникают вопросы Для сравнения я взял неношенный знак на документе, ранее проданный здесь же, в состоянии близком к вашему, практически без следов носки: viewtopic.php?f=935&t=639209 подлинность которого не вызывает столь явных сомнений. Лица совершенно разные: брови, ушная раковина, шея, губы, челюсть - всё разное. Предплечья - тоже совершенно разные. Оба знака можно сказать "в люксе", списать различия на потертость аверса нельзя.

Я в мат. части не понимаю... может штампы разные может сканы от фото отличаются передачей, да и состояние чуть разное...но это всё такое...если бы мы реставрацию аверса на моём знаке обсуждали, согласилась бы изучать нос, уши и т.д. но повторюсь, подлинность по реверсу определяют, номер, патина, пайка винта, МД и т.д.

[mavochka]

- 07 янв 2016 22:53.06 #5471843

Если позволите, при внимательном рассмотрении Вашего знака возникают вопросы Для сравнения я взял неношенный знак на документе, ранее проданный здесь же, в состоянии близком к вашему, практически без следов носки: viewtopic.php?f=935&t=639209 подлинность которого не вызывает столь явных сомнений. Лица совершенно разные: брови, ушная раковина, шея, губы, челюсть - всё разное. Предплечья - тоже совершенно разные. Оба знака можно сказать "в люксе", списать различия на потертость аверса нельзя.

по этим сравнениям, два разных знака

Михаил и я согласна, что это два разных знака, номера разные, значит и знаки разные

так два разных подлинных знака или один из не не подлинный

[mavochka]

- 07 янв 2016 23:02.34 #5471854

подлинность которого не вызывает столь явных сомнений.

пока аргументов по сути нет вообще (когда нет аргументов начинаются поиск деталей для сохранение позиции, я же выше всё написала, о штампе и т.д. это вот аргументы логичны...а руки, а руки плечи..)... потому про явные сомнение понять сложно....я же сама буду тему периодически подымать, чтобы не заглохла, раз уж её подняли...

давайте логично придём к тому что пока обсуждение не о чём...

вопрос первый, мой знак сделан штампом??? вопрос лёгкий и простой, при таком размере картинок ответит любой человек даже со средними знаниями или начинающий ювелир...Вопрос не лично к Operator32, а ко всем кто смотрит тему

жду ответ...

[Operator32]

- 07 янв 2016 23:08.17 #5471866 я в мат. части тоже слабоват, образование далекое от металлообработки поэтому и приходится ломать глаза, всматриваться и сравнивать...
вот знак номером поближе, штамп должен быть теоретически тотже самый:

viewtopic.php?f=8&t=544629

сделайте пожалуйста фото гурта четкие со всех сторон, еще фото красной эмали под углом в отраженном свете

[mavochka]

- 07 янв 2016 23:22.29 #5471871

я в мат. части тоже слабоват, образование далекое от металлообработки поэтому и приходится ломать глаза, всматриваться и сравнивать...
вот знак номером поближе, штамп должен быть теоретически тотже самый:

viewtopic.php?f=8&t=544629

сделайте пожалуйста фото гурта четкие со всех сторон, еще фото красной эмали под углом в отраженном свете

Вадим, для определение сделан предмет штампом или литьём образование не нужно, достаточно лупы или картинок хорошим разрешение и одного взгляда...

я могу сделать завтра сканы гурта, только зачем? на первых сканах видно что гурт бесспорный, в той же патине что и весь знак, что мы можем найти на гурту, следы литья, которых нет на аверсе или реверсе? так не бывает, если предмет литьё следы есть везде и трудней всего их скрыть на ревессе где гладкое поле...фото делать не умею, и как это в отраженном свете тоже не знаю извините

[Operator32]

- 07 янв 2016 23:43.01 #5471895 Вы не должны извиняться, за то, что не умеете делать фото Насколько могу судить, гурт виден на третьей фотографии (кто её делал, неясно..), и по ней его бесспорность не столь однозначна

[Kohinor13]

- 07 янв 2016 23:53.12 #5471902 Несколько дополнений к обсуждаемоей теме: на рынке СПб наиболее встречаемы 2 "фуфловых" отличника в серебре, сделанные очень хорошо -1. Чермет, 2.ВМФ, намного хуже сделан и реже встречается - отличник наркомлес! Это что касается серебряных отличников,из бронзовых теперь прекрасно делают геодезию с картографией, что можно увидеть сейчас у Героя Украины. И как ни жаль Юлю, Виталий прав, данный знак вызывает большие сомнения! С ув.

Хуже комплекса собственной неполноценности может быть только комплекc собственного превосходства!

[Operator32]

- 08 янв 2016 00:11.22 #5471914 Юля, вот еще за что переживаю, посмотрите: зубья шестеренки, идущие слева снаружи слова "соцсоревнования", должны вписываться если не в круг, то хотя-бы в овал. Сравните, как выполнены эти зубья на Вашем знаке и на знаке №1723, нижний совсем на волю смотрит, я его красным обвёл . Если серебро начали штамповать с номера 1500, через 170 знаков поменяли штамп?? Еще вопрос, почему у знака 1723 реверс гладкий и ровный, а у Вашего внизу практически контррельеф, и по фото создается впечатление что заготовка внизу гораздо тоньше.. Контрштамп тоже поменялся?? Точно нет никакой возможности сделать хорошие фото гурта и красной эмали?

Фото

[mavochka]

- 08 янв 2016 00:13.03 #5471917

Несколько дополнений к обсуждаемоей теме: на рынке СПб наиболее встречаемы 2 "фуфловых" отличника в серебре, сделанные очень хорошо -1. Чермет, 2.ВМФ, намного хуже сделан и реже встречается - отличник наркомлес! Это что касается серебряных отличников,из бронзовых теперь прекрасно делают геодезию с картографией, что можно увидеть сейчас у Героя Украины. И как ни жаль Юлю, Виталий прав, данный знак вызывает большие сомнения! С ув.

Ребята знак Героя Украины за километр видно что фуфло, сделанное литьём (такую прекрасно сделанную копию, даже начинающий не купит, потому что там литьё, причём ещё и не самого высоко качества)...видела я копии и в серебре, не далеко от уровня того что Герой Украины поставил)...

Повторю просьбу, поставьте кто нибудь скан или фото копии, копии уровня моего значка Можно показать ХОТЬ ОДНО ФОТО ИЛИ СКАН, значков встречаемых на рынке СПБ, похожих на мой...причём интересно увидеть хотя бы копию в штампе, МОЖНОООО, пожалуйстаааа давайте забудем о руках, ногах, копия которые ходят в клубе, а просто поставим картинку...ЖДУ

Сотый раз повторяю вопрос, мой знак сделан штампом или литьём??? простой вопрос, уже услышали всё Валуеве, руках, и т.д., вообщем всё о чём можно рассуждать абстрактно, можно ответ на простой вопрос...мой знак сделан литьём или штампом???

Ребята я знаю ответы на все вопросы и 100 % знаю о подлинности своего знака (я же знаю где он куплен ), понять тему пока не могу, а то что никто аргументов не пишет ещё больше понять не могу...

[mavochka]

- 08 янв 2016 00:16.42 #5471922 ...

Фото

[Operator32]

- 08 янв 2016 00:24.26 #5471928 Вот правильно, согласен, сколько можно, давайте забудем о руках, ногах и прочих досадных несоответствиях. Виталий, ответь как специалист, знак 1547 сделан штампом или литьём??? И если он сделан штампом, является этот факт доводом, перевешивающим все остальные сомнения в пользу подлинности знака???

[mavochka]

- 08 янв 2016 00:30.32 #5471932

Юля, вот еще за что переживаю, посмотрите: зубья шестеренки, идущие слева снаружи слова "соцсоревнования", должны вписываться если не в круг, то хотя-бы в овал. Сравните, как выполнены эти зубья на Вашем знаке и на знаке №1723, нижний совсем на волю смотрит, я его красным обвёл . Если серебро начали штамповать с номера 1500, через 170 знаков поменяли штамп?? Еще вопрос, почему у знака 1723 реверс гладкий и ровный, а у Вашего внизу практически контррельеф, и по фото создается впечатление что заготовка внизу гораздо тоньше.. Контрштамп тоже поменялся?? Точно нет никакой возможности сделать хорошие фото гурта и красной эмали?

Вадим, эмали нет (я не умею, это надо вести тому кто фото умеет делать, а мне извините но это не интересно, я то знаю что знак подлинный и данное обсуждение воспринимаю не более как развлечение)....Вадим, большинство вещей, что я продаю, взято или со скупок или у людей, что дают объявления и ходят по домам, там нечего смотреть не нужно, и копий им некто дорогих не предлагает, с целью всунуть, так как они и 20 % цены хорошей копии не заплатят...по остальному Вадим повторюсь я мат. частью не владею, а Вы снова в дебри..ответе на мои самые простые вопросы заданные выше...

[mavochka]

- 08 янв 2016 01:02.59 #5471942

Вот правильно, согласен, сколько можно, давайте забудем о руках, ногах и прочих досадных несоответствиях. Виталий, ответь как специалист, знак 1547 сделан штампом или литьём??? И если он сделан штампом, является этот факт доводом, перевешивающим все остальные сомнения в пользу подлинности знака???

Вадим

О штампе, это только первый вопрос, второй просьба поставить подобные "копии" вродь простые вопросы, я знаю на них ответы...просто ответы на эти вопросы являются конкретными и чёткими, а о ногах и руках абстракция...общими фразами защищать позицию удобно...потому и ответа на простые вопросы нет...если ответите что литьё, будет уже не очень, так как тут ответ или литьё или нет даже начинающий даст, а фото или сканы подобной "копии" поставить не Вы не кто другой не сможет, так как таких "копий" НЕ СУЩЕСТВУЕТ...вот и все аргументы и они не убиваемые... только по двум вопросам...но вопросов не два, можем дальше идти и по патине и по номеру и по пайке и по МД и т.д. ...закончатся выходные и в теме уверенна что отпишут то что есть, знак 100 % подлинный.

Вадим, Вы гурт просили, стоит...Вы вродь писали вызывает сомнения сейчас тоже вызывает

Если знак не подлинный, то значит напишите, что номер не родной, патина искусственная, пайка винта левая, знак сделан литьём (или повторюсь поставьте пример таких копий сделанных штампом), эмаль левая, позолота левая и т.д. Ибо если предмет не настоящий не одно из перечисленных мной настоящим быть не может...это же логично... или я не права??? а то как то обсуждение какое то... не одной претензии к основным признакам подлинности, не одной картинки подобных "копий" вродь этот значёк с космоса спустили зато о руках ногах и шляпах уже две страницы...

Вадим без обид, но я люблю логику во всём, суждениях, аргументах и т.д. Сначала Виталий ссылки какие то ставил, о чём они понять было сложно...сейчас Вы написали здесь со своего ника, это достойно теперь напишите чётко свою позицию, знак копия, или извините я пытаюсь разобраться в особенностях штампа это будет правильно и достойно