[ФИНВАЛ]

- 10 ноя 2011 19:37.06 #3309239

Но, замечу, что ФИНВАЛ постарался приобрести в свою коллекцию медаль с неразрушенным штемпелем.
Попробуем угадать: от какой из двух своих медалей он будет избавляться в первую очередь, если возникнет такая необходимость, и почему?

И какие результаты угадывания?

Последний раз редактировалось ФИНВАЛ 10 ноя 2011 19:38.21, всего редактировалось 1 раз.

[Ветеран]

- 10 ноя 2011 19:38.11 #3309242 Кизлярский: Повторю еще раз, ранее Вы отвергали метод кристалогафии, а теперь взяли его за основу!
Упорно складывается впечатление, что Вы прикрываете своими высказываниями какое то дельце.И пытаетесь доказать,что нет на данный момент способа доказательства подлинности(в данном случае литьё или штамп), без уничтожения предмета исследования. А что бы оно имело успех, усиленно лоббируете проект!
Так,что ждём от вас БУМАГУ с печатью института и подписью уважаемого профессора.

Ветеран: Ну, такому негодяю, как я, подделать подпись и заказать поддельную печать раз плюнуть... а также дать подставной телефон и самому отвечать басом: "Зотов у аппарата!"
Лучше оторвитесь от компьютера, приезжайте в Санкт-Петербург, а я Вас отведу в лабораторию и познакомлю с научной общественностью. Заодно узнаете, чем металлография отличается от "кристалогафии". И много другого узнаете, посмотрите наш красивый город и напишите свой отчет об увиденном.
И никакого "дельца" я не прикрываю, это Вам кажется. Совсем наоборот, это мне пытаются мешать раскрывать одно "дельце". Но, как говорится, уши и хвосты торчат из-за занавеса, поэтому большинство коллекционеров прекрасно понимают расклады и кто здесь чего лоббирует.

Умею злить идиотов.

[ФИНВАЛ]

- 10 ноя 2011 21:00.16 #3309487

Лучше оторвитесь от компьютера, приезжайте в Санкт-Петербург, а я Вас отведу в лабораторию и познакомлю с научной общественностью. Заодно узнаете, чем металлография отличается от "кристалогафии". И много другого узнаете, посмотрите наш красивый город и напишите свой отчет об увиденном.

Какой добрый дяденька
Прихвати, Олег, с собой свою медаль "За взятие штурмом Геок-Тепе...", в лаборатории, куда тебя отведут, научная общественность её распилит на две части и определит, литая она или чеканенная.
Другого же способа узнать истину, как стало известно, не существует.

Таким образом ты познакомишься с методом металлографии и с двумя половинками поедешь восвояси радостный, или огорченный(в зависимости от того, чеканенная окажется медаль или литая)

Полагаю, что теперь доцента Зотова завалят заявками на проведение экспертизы ведущие музеи страны(Исторический, Археологический и др.), которые раньше проводили их в ГосНИИР методом кристаллографии(по деформации кристаллов металла в поверхностном слое при штамповке и её отсутствию при литье).

То, что исследуемые предметы будут подлежать физическому уничтожению, смущать никого не должно.

Таким образом, лишь при разрушении исследуемого образца возможно выявление внутренней структуры, а никак не при фотографировании его поверхности :

Истина дороже всяких там образцов

[ФИНВАЛ]

- 10 ноя 2011 21:10.44 #3309529

... это мне пытаются мешать раскрывать одно "дельце".

"Наша служба и опасна и трудна и на первый взгляд, как будто не видна..."

[Virtuti.]

- 10 ноя 2011 21:13.23 #3309539

Кизлярский: Повторю еще раз, ранее Вы отвергали метод кристалогафии, а теперь взяли его за основу!
Упорно складывается впечатление, что Вы прикрываете своими высказываниями какое то дельце.И пытаетесь доказать,что нет на данный момент способа доказательства подлинности(в данном случае литьё или штамп), без уничтожения предмета исследования. А что бы оно имело успех, усиленно лоббируете проект!
Так,что ждём от вас БУМАГУ с печатью института и подписью уважаемого профессора.

Ветеран: Ну, такому негодяю, как я, подделать подпись и заказать поддельную печать раз плюнуть... а также дать подставной телефон и самому отвечать басом: "Зотов у аппарата!"
Лучше оторвитесь от компьютера, приезжайте в Санкт-Петербург, а я Вас отведу в лабораторию и познакомлю с научной общественностью. Заодно узнаете, чем металлография отличается от "кристалогафии". И много другого узнаете, посмотрите наш красивый город и напишите свой отчет об увиденном.
И никакого "дельца" я не прикрываю, это Вам кажется. Совсем наоборот, это мне пытаются мешать раскрывать одно "дельце". Но, как говорится, уши и хвосты торчат из-за занавеса, поэтому большинство коллекционеров прекрасно понимают расклады и кто здесь чего лоббирует.

Можно я приеду..мне по-настоящему. по- человечески.. будет интересно с ВАМИ познакомиться...мне нравиться ВАШ стиль мышления, стиль подачи материала, и те аргументы, которыми ВЫ оперируете Чувствуется нормальный Аналитик!
С уважением
Виктор
p.s. с меня коньяк при встрече
p.p.s. и, при этом,.. я не собираю РИ....

Последний раз редактировалось Virtuti. 10 ноя 2011 21:20.07, всего редактировалось 1 раз.

Куплю награды Польши в золоте
маил: virtuti45@gmail.com
За работу почты не отвечаю.

[Кизлярский]

- 10 ноя 2011 21:19.23 #3309564

Кизлярский: Повторю еще раз, ранее Вы отвергали метод кристалогафии, а теперь взяли его за основу!
Упорно складывается впечатление, что Вы прикрываете своими высказываниями какое то дельце.И пытаетесь доказать,что нет на данный момент способа доказательства подлинности(в данном случае литьё или штамп), без уничтожения предмета исследования. А что бы оно имело успех, усиленно лоббируете проект!
Так,что ждём от вас БУМАГУ с печатью института и подписью уважаемого профессора.

Ветеран: Ну, такому негодяю, как я, подделать подпись и заказать поддельную печать раз плюнуть... а также дать подставной телефон и самому отвечать басом: "Зотов у аппарата!"
Лучше оторвитесь от компьютера, приезжайте в Санкт-Петербург, а я Вас отведу в лабораторию и познакомлю с научной общественностью. Заодно узнаете, чем металлография отличается от "кристалогафии". И много другого узнаете, посмотрите наш красивый город и напишите свой отчет об увиденном.
И никакого "дельца" я не прикрываю, это Вам кажется. Совсем наоборот, это мне пытаются мешать раскрывать одно "дельце". Но, как говорится, уши и хвосты торчат из-за занавеса, поэтому большинство коллекционеров прекрасно понимают расклады и кто здесь чего лоббирует.

Александр (Ветеран), за приглашение реально большое спасибо (без иронии).
Когда в прошлом по работе мне часто приходилось бывать в Питере, я увлекался наградами Рейха и был завстегдатаем Музея "Блокады Ленинграда" в Соляном переулке! Там в те времена экспонировались хорошие частные коллекции наград и униформы Вермахта, Люфтваффе и СС. Пожалуй лучшая подборка этой тематики из всех музеев, что мне довелось повидать.

Приходи кума любоваться.....

[Ветеран]

- 10 ноя 2011 21:28.57 #3309587

[Полагаю, что теперь доцента Зотова завалят заявками на проведение экспертизы ведущие музеи страны(Исторический, Археологический и др.), которые раньше проводили их в ГосНИИР методом кристаллографии(по деформации кристаллов металла в поверхностном слое при штамповке и её отсутствию при литье).

Всё это Вам, наверное, бесплатно поведали две кандидатки наук, Ш. И Р.? Странно, что они еще не Нобелевские лауреатки, ибо совершили крупное открытие! До сих пор наука полагала, что металлы не относятся к группе кристаллов, а в ГосНИИРе, оказывается, в микроскоп увидели кристаллическую структуру серебра, причем не проявляя поверхность, даже не отмыв от пыли! И даже используют методы кристаллографии!
Значит, на снимке видны "деформированние кристаллы"? А можно увидеть, как они выглядят в недеформированном состоянии? Чертовски любопытно и мне, и всему научному коллективу лаборатории!

Почитайте для общего развития: http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %B8%D1%8F/

Последний раз редактировалось Ветеран 10 ноя 2011 22:17.34, всего редактировалось 2 раз(а).

Умею злить идиотов.

[Леонидович]

- 10 ноя 2011 21:51.38 #3309662 Вижу, что жертвы сами к удаву в пасть ползут Так устроен Мир.

[ФИНВАЛ]

- 10 ноя 2011 22:03.26 #3309685

Всё это Вам, наверное, бесплатно поведали две кандидатки наук, Ш. И Р.?

Кандидатки наук Ш. и Р. на форуме, к сожалению, не зарегистрированы, пообщаться могли бы с Вами по телефону и ответить на любые интересующие вас вопросы, но Вы туда звонить, конечно не станете, поэтому предложите ув. доценту Зотову изложить своеё экспертное заключение в письменной форме с реквизитами, и контактными телефонами, а я его передам упомянутым вами Ш. и Р., они с ним и, если пожелаете с Вами, обязательно обсудят и все претензии к их работе.
Они поставили свои подписи под заключением и готовы их аргументированно отстаивать вплоть до суда.
По крайней мере мне об этом заявлено именно так

[Леонидович]

- 10 ноя 2011 22:17.11 #3309722 А у меня есть другое предложение, я человек не бедный и готов потратить немного своих денег . Я готов взять медаль Олега и провести экспертизу методом кристаллографии,как и проводил Ветеран,испортив её,но только в другом месте,не у Зотова. Если медаль окажется литой,то я Олегу возмещаю деньги затраченную на покупку медали, а если медаль окажется штампованной,то эти деньги возмещает AGn.-100% и Ветеран -100%. По моему правильно, эксперт должен отвечать деньгами,а не бумажками

[Кизлярский]

- 10 ноя 2011 22:22.10 #3309734

Кизлярский: Повторю еще раз, ранее Вы отвергали метод кристалогафии, а теперь взяли его за основу!
Упорно складывается впечатление, что Вы прикрываете своими высказываниями какое то дельце.И пытаетесь доказать,что нет на данный момент способа доказательства подлинности(в данном случае литьё или штамп), без уничтожения предмета исследования. А что бы оно имело успех, усиленно лоббируете проект!
Так,что ждём от вас БУМАГУ с печатью института и подписью уважаемого профессора.

Ветеран: Ну, такому негодяю, как я, подделать подпись и заказать поддельную печать раз плюнуть... а также дать подставной телефон и самому отвечать басом: "Зотов у аппарата!"
Лучше оторвитесь от компьютера, приезжайте в Санкт-Петербург, а я Вас отведу в лабораторию и познакомлю с научной общественностью. Заодно узнаете, чем металлография отличается от "кристалогафии". И много другого узнаете, посмотрите наш красивый город и напишите свой отчет об увиденном.
И никакого "дельца" я не прикрываю, это Вам кажется. Совсем наоборот, это мне пытаются мешать раскрывать одно "дельце". Но, как говорится, уши и хвосты торчат из-за занавеса, поэтому большинство коллекционеров прекрасно понимают расклады и кто здесь чего лоббирует.

Чувствуется нормальный Аналитик!

Ну-ну!
А все остальные значит ненормальные и сюда пришли просто пописаtь!

Приходи кума любоваться.....

[Леонидович]

- 10 ноя 2011 22:26.13 #3309744

Кизлярский: Повторю еще раз, ранее Вы отвергали метод кристалогафии, а теперь взяли его за основу!
Упорно складывается впечатление, что Вы прикрываете своими высказываниями какое то дельце.И пытаетесь доказать,что нет на данный момент способа доказательства подлинности(в данном случае литьё или штамп), без уничтожения предмета исследования. А что бы оно имело успех, усиленно лоббируете проект!
Так,что ждём от вас БУМАГУ с печатью института и подписью уважаемого профессора.

Ветеран: Ну, такому негодяю, как я, подделать подпись и заказать поддельную печать раз плюнуть... а также дать подставной телефон и самому отвечать басом: "Зотов у аппарата!"
Лучше оторвитесь от компьютера, приезжайте в Санкт-Петербург, а я Вас отведу в лабораторию и познакомлю с научной общественностью. Заодно узнаете, чем металлография отличается от "кристалогафии". И много другого узнаете, посмотрите наш красивый город и напишите свой отчет об увиденном.
И никакого "дельца" я не прикрываю, это Вам кажется. Совсем наоборот, это мне пытаются мешать раскрывать одно "дельце". Но, как говорится, уши и хвосты торчат из-за занавеса, поэтому большинство коллекционеров прекрасно понимают расклады и кто здесь чего лоббирует.

Чувствуется нормальный Аналитик!

Ну-ну!
А все остальные значит ненормальные и сюда пришли просто пописаtь!

Пусть познакомится поближе Как говорят питерские- Если утром с Сашей поздоровался, значит вечером уже залетел Serg. а перед поездкой в Питер зайди в Москве на аукцион Кабинет, там тебе много интересного покажут и расскажут,я договорюсь

[Ветеран]

- 10 ноя 2011 22:29.30 #3309754

Всё это Вам, наверное, бесплатно поведали две кандидатки наук, Ш. И Р.?

Кандидатки наук Ш. и Р. на форуме, к сожалению, не зарегистрированы, пообщаться могли бы с Вами по телефону и ответить на любые интересующие вас вопросы, но Вы туда звонить, конечно не станете, поэтому предложите ув. доценту Зотову изложить своеё экспертное заключение в письменной форме с реквизитами, и контактными телефонами, а я его передам упомянутым вами Ш. и Р., они с ним и, если пожелаете с Вами, обязательно обсудят и все претензии к их работе.
Они поставили свои подписи под заключением и готовы их аргументированно отстаивать вплоть до суда.
По крайней мере мне об этом заявлено именно так

Ув. ФИНВАЛ, я подумаю, как лучше поступить. С исковым заявлением в суд имеет право обратиться потерпевший, а тут таковых нет. Какие претензии я могу предъявить к Ш. И Р.? И, скажем прямо, мнение ученого - это довольно эфемерная вещь. Сегодня он считает так, а завтра - иначе, т.к. прочитал новую книжку или обнаружилась неисправность микроскопа. И что, его судить за искреннее заблуждение будут? Конечно же, нет.

Вот, научно-популярные сведения о деформациях металлов и расположении зерен (кстати, выявляемые только изготовлением шлифов и протравливанием их!). Для холодно-штампованного металла характерна упорядоченность структуры (что, в общем, понятно с физической точки зрения): http://kurs.ido.tpu.ru/courses/Tech_pro ... ema10.html

А на что похожи эти "структуры", обнаруженные на поверхности Вашей медали? Что свидетельствует об их упорядоченности? Не кажется ли Вам, что фотографии ГосНИИРа похожи на снимки структуры литого металла, а не обработанного давлением? И как, тогда, должна выглядеть литая структура, по мнению экспертов-реставраторов? Или это можно узнать только в суде?

Фото

Последний раз редактировалось Ветеран 10 ноя 2011 22:51.58, всего редактировалось 2 раз(а).

Умею злить идиотов.

[ФИНВАЛ]

- 10 ноя 2011 22:32.57 #3309768 "Вплоть до суда" и "только в суде" - две большие разницы.
Зачем ставить всё с ног на голову?

[Ветеран]

- 10 ноя 2011 22:38.10 #3309781

"Вплоть до суда" и "только в суде" - две большие разницы.

А в чем разница-то? Или это намёк на мировое соглашение?

Умею злить идиотов.

[Леонидович]

- 10 ноя 2011 22:42.18 #3309788

"Вплоть до суда" и "только в суде" - две большие разницы.

А в чем разница-то? Или это намёк на мировое соглашение?

Ветеран что по поводу этого- А у меня есть другое предложение, я человек не бедный и готов потратить немного своих денег . Я готов взять медаль Олега и провести экспертизу методом кристаллографии,как и проводил Ветеран,испортив её,но только в другом месте,не у Зотова. Если медаль окажется литой,то я Олегу возмещаю деньги затраченную на покупку медали, а если медаль окажется штампованной,то эти деньги возмещает AGn.-100% и Ветеран -100%. По моему правильно, эксперт должен отвечать деньгами,а не бумажками

[Ветеран]

- 10 ноя 2011 22:43.00 #3309792

Пусть познакомится поближе Как говорят питерские- Если утром с Сашей поздоровался, значит вечером уже залетел Serg. а перед поездкой в Питер зайди в Москве на аукцион Кабинет, там тебе много интересного покажут и расскажут,я договорюсь

Я всё ждал, когда ты двенадцатый раз прокукуешь... Админ как воды в рот набрал, в ответ на мои письма. Значит, ты всё-таки дозвонился до него

А по поводу твоего предложения пусть решает без вести пропавший trasser. Мне, почему-то представляется картина, как у бухгалтера Варьете Варенухи портфель в туалете отбирали, помните? "Тебе говорили, гад, чтобы ты никуда не ходил?" И в ухо ему!.. Не пропала бы таким же образом долгожданная ГИМовская экспертиза...

Последний раз редактировалось Ветеран 10 ноя 2011 22:48.32, всего редактировалось 1 раз.

Умею злить идиотов.

[dskh]

- 10 ноя 2011 22:46.35 #3309804 Ябедничать нехорошо.

[Ветеран]

- 10 ноя 2011 22:49.39 #3309812

Ябедничать нехорошо.

Леонидович не ябедничает, он сигнализирует!

Умею злить идиотов.

[Леонидович]

- 10 ноя 2011 22:59.37 #3309835

Пусть познакомится поближе Как говорят питерские- Если утром с Сашей поздоровался, значит вечером уже залетел Serg. а перед поездкой в Питер зайди в Москве на аукцион Кабинет, там тебе много интересного покажут и расскажут,я договорюсь

Я всё ждал, когда ты двенадцатый раз прокукуешь... Админ как воды в рот набрал, в ответ на мои письма. Значит, ты всё-таки дозвонился до него

А по поводу твоего предложения пусть решает без вести пропавший trasser. Мне, почему-то представляется картина, как у бухгалтера Варьете Варенухи портфель в туалете отбирали, помните? "Тебе говорили, гад, чтобы ты никуда не ходил?" И в ухо ему!.. Не пропала бы таким же образом долгожданная ГИМовская экспертиза...

Админ тоже борется с фуфлоделами А что теперь даст ГИМовская экспертиза в 20ти кратный микроскоп?