- 15 апр 2013 21:26.38
#4207909
Уговорили! Есть у кого на продажу комплект этих чертовых десяток? хоть посмотрю на это счастье.
пишите на ящик antika1997@gmail.com
УКРАЇНЕЦЬ писал(а):...Думаю в Финляндии или Дании жили и живут не хуже чем стандарты КПССа или СССРа.
И если бы не переворот в октябре 17-го, а до этого в феврале, то РИ поднялась бы гораздо выше чем при недовешенных коммуняках.
Прошу не путать с идейными, а не кабинетными...
Да и уровень жизни в 1913-1914-х годах был не ниже чем в Европах...
antika1997 писал(а):Уговорили! Есть у кого на продажу комплект этих чертовых десяток? хоть посмотрю на это счастье.
Арс писал(а):УКРАЇНЕЦЬ писал(а):...Думаю в Финляндии или Дании жили и живут не хуже чем стандарты КПССа или СССРа.
И если бы не переворот в октябре 17-го, а до этого в феврале, то РИ поднялась бы гораздо выше чем при недовешенных коммуняках.
Прошу не путать с идейными, а не кабинетными...
Да и уровень жизни в 1913-1914-х годах был не ниже чем в Европах...
Не готов спорить о судьбах России...
Резон в Ваших словах есть, конечно, но была бы у страны атомная бомба - не знаю...
А вот про стандарты жизни сейчас существует одно интересное наблюдение.
Замечено, что сейчас в западных странах заметно сокращается объем социальной помощи,
льгот и проч.
Так вот. Связано это не только с тем, что кризис, денег меньше и т.д., но и с тем, что раньше "западные демократии" были вынуждены оглядываться на СССР и не давать повода своим работникам выражать протест и не давать примера социальных завоеваний,
которые уже есть у "главного соперника". У "Советов" есть, нам тоже приходётся это дать народу.
Теперь, "соперника" нет, примера хорошего нет, можно тихо сдавать назад.
byrjyin писал(а):Арс писал(а):...А вот про стандарты .. существует одно интересное наблюдение.
Замечено, что сейчас в западных странах заметно сокращается объем социальной помощи,
льгот и проч.
Так вот. Связано это не только с тем, что кризис, денег меньше и т.д., но и с тем, что раньше "западные демократии" были вынуждены оглядываться на СССР и не давать повода своим работникам выражать протест и не давать примера социальных завоеваний,
которые уже есть у "главного соперника". У "Советов" есть, нам тоже приходётся это дать народу.
Теперь, "соперника" нет, примера хорошего нет, можно тихо сдавать назад.
Кто там на кого оглядывалс не факт. У них на ,,Советы,,
У нас помню лозунг был: ,, Догоним и перегоним Америку,,
Арс писал(а):byrjyin писал(а):Арс писал(а):...А вот про стандарты .. существует одно интересное наблюдение.
Замечено, что сейчас в западных странах заметно сокращается объем социальной помощи,
льгот и проч.
Так вот. Связано это не только с тем, что кризис, денег меньше и т.д., но и с тем, что раньше "западные демократии" были вынуждены оглядываться на СССР и не давать повода своим работникам выражать протест и не давать примера социальных завоеваний,
которые уже есть у "главного соперника". У "Советов" есть, нам тоже приходётся это дать народу.
Теперь, "соперника" нет, примера хорошего нет, можно тихо сдавать назад.
Кто там на кого оглядывалс не факт. У них на ,,Советы,,
У нас помню лозунг был: ,, Догоним и перегоним Америку,,
В огороде бузина... я ж не про технический прогресс.
А про бесплатные квартиры (мало, но они были), санатории за копейки,
число дней отпуска, три года отпуска по уходу за ребёнком и перед родами,
невозможность уволить просто так, бесплатные медицину и образование (не о качестве речь!) и много чего ещё...
А льготные пенсии одни чего стоили...
gans писал(а):Ещё одна тема из ряда "прочьи поговорить...."
лесоруб писал(а):УКРАЇНЕЦЬ писал(а):Арс писал(а):Вы большой специалист поставить вопрос с ног на голову.
И, прошу Вас, говорите с собеседником, как с равным, а не как с глупым "дитем", которого можно
уболтать в разговоре и обвести вокруг пальца.
Причем тут Гришин? А притом, что Вы сначала одним махом мазанули всех навозом, а теперь назад сдаёте...
Национал-социалистское государство было для простых людей совсем не плохим.
Ликвидировали безработицу, построили дороги и жильё, восстановили промышленность, уровень жизни был достаточно высок.
Про Гиммлера и концлагеря я тоже знаю.
И правильно говорите, что ИМХО, потому, что все Ваши слова в этой теме - ИМХО.
Диссидент - член правления ГазПрома? Нет, такого примера привести не могу, а вот
пример, когда бывший диссидент дорвался до власти и стал вести себя как большевик в худшем смысле этого слова - легко.
Гамсахурдия.
Я не служу в КГБ-ФСБ, и примеров никаких не имею.
А вот фамилии людей, которые, состоя тогда в КПСС. честно работали и так же честно и порядочно живут сейчас,
думаю назову - сотни.
Думаю в Финляндии или Дании жили и живут не хуже чем стандарты КПССа или СССРа.
И если бы не переворот в октябре 17-го, а до этого в феврале, то РИ поднялась бы гораздо выше чем при недовешенных коммуняках.
Прошу не путать с идейными, а не кабинетными...
Да и уровень жизни в 1913-1914-х годах был не ниже чем в Европах...
Может быть а может и нет,крестьяне поголовно были безграмотными потому как считалось что быдло должно работать а грамота не к чему с такими вряд ли быстро чего настроили,именно комунисты организовали ликбезы и лозунг был долой неграмотность,Только с грамотными людьми можно что то построить
УКРАЇНЕЦЬ писал(а):Арс писал(а):В огороде бузина... я ж не про технический прогресс.Вы серьезно думаете что социалка в Финляндии или в Австрии была хуже чем в СССР???
А про бесплатные квартиры (мало, но они были), санатории за копейки,
число дней отпуска, три года отпуска по уходу за ребёнком и перед родами,
невозможность уволить просто так, бесплатные медицину и образование (не о качестве речь!) и много чего ещё...
А льготные пенсии одни чего стоили...
И отпуски и медики и обучение все присутствовало и намного лучше чем в СССР.
Просто в СССР все были зомбированы неким врагом, которого все знали, но никто не видел...
Арс писал(а):УКРАЇНЕЦЬ писал(а):Арс писал(а):В огороде бузина... я ж не про технический прогресс.Вы серьезно думаете что социалка в Финляндии или в Австрии была хуже чем в СССР???
А про бесплатные квартиры (мало, но они были), санатории за копейки,
число дней отпуска, три года отпуска по уходу за ребёнком и перед родами,
невозможность уволить просто так, бесплатные медицину и образование (не о качестве речь!) и много чего ещё...
А льготные пенсии одни чего стоили...
И отпуски и медики и обучение все присутствовало и намного лучше чем в СССР.
Просто в СССР все были зомбированы неким врагом, которого все знали, но никто не видел...
Прошу Вас, Вы изучите сначала вопрос, а потом удивляйтесь.
mirovfedor писал(а):Арс писал(а):Прошу Вас, Вы изучите сначала вопрос, а потом удивляйтесь.
Я изучил вопрос живя в Австрии - можно не буду удивляться?
StaS1488 писал(а):тему про 10-ки разогнали: на мой взгляд, все очень просто. У каждого человека свой финансовый уровень, который он может потратить на своё хобби. Будучи ребенком помню увлечение было вкладышами от жвачек, все ими во дворе развлекались, играли на них менялись. Какое хобби среднему ребенку (или человеку со средней з/п по городу 20 -25 тыров деревянных) с небольшим бюджетом вы предложите? Покупать новые Феррари, скважины нефти?? 10-ки самое простое решение: и хобби и не большие затраты (правда 3 чудные 10-ки не слабо все испоганили)
Арс писал(а):В огороде бузина... я ж не про технический прогресс.
А про бесплатные квартиры (мало, но они были), санатории за копейки,
число дней отпуска, три года отпуска по уходу за ребёнком и перед родами,
невозможность уволить просто так, бесплатные медицину и образование (не о качестве речь!) и много чего ещё...
А льготные пенсии одни чего стоили...
ГОМЕР СИМПСОН писал(а):Арс писал(а):В огороде бузина... я ж не про технический прогресс.
А про бесплатные квартиры (мало, но они были), санатории за копейки,
число дней отпуска, три года отпуска по уходу за ребёнком и перед родами,
невозможность уволить просто так, бесплатные медицину и образование (не о качестве речь!) и много чего ещё...
А льготные пенсии одни чего стоили...
Бесполезная дискуссия, у каждой стороны будут тучи аргументов как "за", так и "против", что подтверждает отсутствие идеального общества.
Тем более, что русскому человеку в таком обществе сразу станет скучно.![]()
Даже если отбросить в сторону то, что мы при СССР просто были молоды, а значит, счастливы, то, безусловно, была масса положительных вещей, значение которых мы поняли значительно позже... Уровень образования, например.
Но спорить и сравнивать, повторюсь, бесполезно, любая из сторон найдёт брёвна в глазах другой.
Только я всегда ставлю основным достижением нынешнего строя - возможность посмотреть мир.
В СССР выездную визу получали...Даже в соцстрану...
Одно это перевесит всё остальное....
Пока мы относительно здоровые и обеспеченные, конечно.... И можем сами за собой вынести судно или утку...![]()
Как только станет плохо - сразу хочется социальной справедливости
levron писал(а):
при ссср ездил в соцстраны югославию болгарию румынию.визы не надо было.имея на руках приглашение шёл в отделение милиции там делали вкладыш к советскому простому паспорту даже не надо было загранпаспорт с этим вкладышем и паспортом ссср ехал.на обратной дороге этот вкладыш забирали пограничники.