[Dmitriy64]

- 01 дек 2008 12:05.18 #1186749 Ветеран! Дети как раз не матерятся.. Ну есть вомне такая черта, люблю я поругаться.. Не чего с собой поделать не могу Просто некоторые, уперто пытались в этой теме прибавлять плюсики в пользу подлинности вашей отечки, что мол она подлинная.. поэтому и обсуждение растянулось на четыре страницы

[Самолет]

- 01 дек 2008 13:08.01 #1186835 был период--их в Киеве на слете до 5 в разных местах продавали.все с такими же пластинами шероховатыми.

[Ветеран]

- 01 дек 2008 18:08.46 #1187328 Дмитрий, Вы не России живете ИМХО. У нас преимущественно дети только и матерятся

Самолет, Вас не затруднит поставить снимок одной из продававшихся на слете ОВ? У нас их тоже навалом продается, все их видят ежедневно, а когда прошу показать, они куда-то сразу пропадают. Скоро в Киеве слет, пожалуйста, сфоткайте для темы одну "шершавую"!

Я НИ в малейшей мере НЕ утверждаю о подлинности этой ОВ, просто интересно потрепаться на отвлеченные темы... Вес знака без гайки 29.2 вес штралов 12.7 гр.

Умею злить идиотов.

[Самолет]

- 01 дек 2008 19:19.53 #1187481 никогда не фотографировал их,поскольку смысла собирать такого рода фото не вижу.

[Ветеран]

- 01 дек 2008 19:35.43 #1187509

никогда не фотографировал их,поскольку смысла собирать такого рода фото не вижу.

Это правильно, я тоже никаких фотографий не собираю. Просто, когда читаешь чье-то возражение со ссылкой на аналогичный предмет, интересно посмотреть и сам предмет. Что толку, если я скажу, что видел гознаковскую КЗ № 4, с гравировкой на гайке должности, звания и имени кавалера? Без изображения мои слова будут просто болтовней ИМХО

Умею злить идиотов.

[Самолет]

- 01 дек 2008 19:55.23 #1187557 Ну если Вам не охота болтовней заниматься--займитесь делом.Продайте Эту отечку кому-то из тех кто считает ее подлинной..Если она подлинная--то очень редкая,а значит и цена ей например 5000 долл.Выставьте эту цену и рынок быстро все расставит на свои места.

[Ветеран]

- 01 дек 2008 20:35.27 #1187650

Ну если Вам не охота болтовней заниматься--займитесь делом.Продайте Эту отечку кому-то из тех кто считает ее подлинной..Если она подлинная--то очень редкая,а значит и цена ей например 5000 долл.Выставьте эту цену и рынок быстро все расставит на свои места.

Да предлагают разное в ЛС... интересно пообсуждать, это же просто даже познавательно. Пишут же люди, что встречали нечто подобное, подлинное. Может, и сделали несколько пробных, кто их знает? Наверняка, когда на винт переходили, планировали единую технологию для обеих степеней. Думаю, и пробные образцы изготавливали, но потом отказались (делали же зачем-то винтового Невского из двух частей). На МД в войну иногда такие номера откалывали, до сих пор удивляемся. Лично меня в этой ОВ удивляет штампованная штраловая звезда. Все другие "уники", которые я видел, были литыми с явно кустарными номерами и клеймами.

Умею злить идиотов.

[Отличник]

- 01 дек 2008 21:00.02 #1187703

делали же зачем-то винтового Невского из двух частей)

Откуда инфа?

[Ветеран]

- 01 дек 2008 21:04.40 #1187716

делали же зачем-то винтового Невского из двух частей)

Откуда инфа?

Виноват, из трех! (не считая винт).

Умею злить идиотов.

[ГОМЕР СИМПСОН]

- 01 дек 2008 21:06.56 #1187721 Вот уже и высказались все, что фуфел, и тема закрыта, а скоро на пятую страницу уйдём
Хоть пообщаемся...

Не надо суетиться. Главное - вовремя подсуетиться.

[Отличник]

- 01 дек 2008 21:09.15 #1187731

Виноват, из трех! (не считая винт).

Да я понял.Это ж не специально его делали,а переделывали подвесы невыданные.

[dskh]

- 01 дек 2008 21:55.39 #1187844 Крайне интересно, а имеют ли остатки зубного порошка желтоватый цвет? И успел ли он хоть немного сцементироваться от времени? А то больно хитроумные фуфлоделы

[Saks]

- 01 дек 2008 23:39.46 #1188131 Господа , тема действительно интересная.
И дело не в том, кто кого переорёт -"фуфло ", "не фуфло", а у кого действительно
есть достоверная "инфа", в пользу существования такой разновидности ОВ-II ,или против.
Во время войны, проще было иметь один штамп, для произв-ва обоих степеней,
здесь "ветеран" прав на все 100, а уж шлёпнуть пару десятков "штралов" в других металлах
вплоть до "люминия", во время наладки пресса ,вообще "два пальца об асфальт",
и укомплектовать эти "штралы", чтоб доро не пропадало, то-же элементарно.
Так-что ,пока кроме "мнений" других доказательльств нет , останимся каждый при своём....
Время покажет.....

Отзывы на аукционах

[Dmitriy64]

- 01 дек 2008 23:41.51 #1188135

Господа , тема действительно интересная.
И дело не в том, кто кого переорёт -"фуфло ", "не фуфло", а у кого действительно
есть достоверная "инфа", в пользу существования такой разновидности ОВ-II ,или против.
Во время войны, проще было иметь один штамп, для произв-ва обоих степеней,
здесь "ветеран" прав на все 100, а уж шлёпнуть пару десятков "штралов" в других металлах
вплоть до "люминия", во время наладки пресса ,вообще "два пальца об асфальт",
и укомплектовать эти "штралы", чтоб доро не пропадало, то-же элементарно.
Так-что ,пока кроме "мнений" других доказательльств нет , останимся каждый при своём....
Время покажет.....

Есл бы хоть одна из штрал от первой Отечки совпадала бы с той, что выставил Ветеран(пуансонная еденичка, шероховатость поля реверса), то я бы с вами согласился

[Отличник]

- 01 дек 2008 23:54.29 #1188154 А я бы НЕ согласился.
Выдавать желаемое за действительное-стандартная посылка человеческой психологии.
К примеру,я выставил полгода назад на форуме монету,на неё делали ставки почти все корифеи от нумизматики,известные фигуры-эксперты на форуме,торгибыли жаркими.Сам конечно купил как подлинную.Потом и Ширяков тоже сначала сказал,что монета-подлинная,но при ближайшем рассмотрении увидел(вернее НЕ увидел) некоторые детали...-эти монеты потом по всей Москве(и не только Москве),-по кулубу,Вернику,распространялись ,и покупали люди на миллионы!-ну,и сейчас если жертвы мошенников выставят свои монеты,то можно будет сказать,-вот ведь,вещи подлинные,у многих такие есть,встречаются ведь!

[Ветеран]

- 02 дек 2008 00:01.46 #1188176 Странно, что штралы не пытались подогнать под всеми ожидаемые параметры, Вы не находите?
_______________________
Когда-то у моего приятеля проходил У-2 (подлинный, из семьи, с доком) на котором отсутствовало клеймо МД. Он никак не мог продать его, все требовали "стандарта". Ппосле очередной безуспешной попытки человек пошел к фуфлогонам и попросил набить клеймо. Знак разобрали, криво набили чекуху, кое-как собрали, изуродовав заклепки... и знак с песней улетел! Вот что значит сила привычки.

Умею злить идиотов.

[Dmitriy64]

- 02 дек 2008 00:03.46 #1188180

Странно, что штралы не пытались подогнать под всеми ожидаемые параметры, Вы не находите?
_______________________
Когда-то у моего приятеля проходил У-2 (подлинный, из семьи, с доком) на котором отсутствовало клеймо МД. Он никак не мог продать его, все требовали "стандарта". Ппосле очередной безуспешной попытки человек пошел к фуфлогонам и попросил набить клеймо. Знак разобрали, криво набили чекуху, кое-как собрали, изуродовав заклепки... и знак с песней улетел! Вот что значит сила привычки.

Интересно что за покупатель такой, который взял Ушакова с кривой чекухой и изуродованными клепками

[Ветеран]

- 02 дек 2008 00:12.53 #1188200 Тогда даже голимое фуфло пролетало на "УРА". В этом и был парадокс: подделки брали, а подлинный предмет, отличающийся от "стандарта", был никому не нужен. Я много чего помню... вы бы послушали комментарии "знатоков", когда они впервые увидели БКЗ РФ 15 тыс. с штихельным "Мондвором". Однозначная подделка, без вариантов, любому было понятно это сегодня все умные...

Умею злить идиотов.

[alexandr63]

- 02 дек 2008 00:23.28 #1188214 Вот такая сейчас на молотке в продаже, это из той же оперы
http://molotok.ru/item492287749_otechka ... j_tip.html

Отзывы на аукционах

[ГОМЕР СИМПСОН]

- 02 дек 2008 00:30.03 #1188221

Вот такая сейчас на молотке в продаже, это из той же оперы
http://molotok.ru/item492287749_otechka ... j_tip.html

Точно на пятую страницу уйдём!

Не надо суетиться. Главное - вовремя подсуетиться.