Красного Знамени, Суворова, Кутузова, Богдана Хмельницкого, Александра Невского, Ушакова, Нахимова, Отечественной Войны, Красной Звезды, Славы, За Службу Родине в ВС СССР

Модераторы: Юрий Романович, Андрей Леонидович, Модераторы Фалеристика

Аватара пользователя
Mihalich
#1368519
Alex56 писал(а):Наградной подписан генералом Беловым 19.02.42 г.


Приказ поздновато вышел однако, а вручили вообще поздно, в 1957г.
Вообще по НЛ предполагал,что есть.
Аватара пользователя
MAK
#1369302
goga1969 писал(а):Да Бешанов -это источник Типа как Соколов с его первоисточниками с порносайтов или 4 танками подбитыми всей 5ТА


Как Вас там "гога", "гоша" любителя клубнички от советских фантазеров про легендарную...., и великий гений полководца всех времен и народов.
...История ВОВ абсолютно не правдивая...Это не история, которая была, а история, которая написана. Она отвечает духу современности. Кого надо прославить, о ком надо умолчать... Маршал Г.К.Жуков
И это написал Жуков который наврал с три короба в своей книге, и весь гений которого состоял из катка состоящего из массы солдат.

Не нравиться Соколов, прочтите Замулина "ПРОХОРОВКА". Выдержки поставил, не 4 танка, а 5. :shock: Занижаете потери немцев, антисоветская пропаганда. :roll: В психушку не хотите, как при советской власти???
Фото
БКЗ на доке. Знаменский десант.
БКЗ на доке. Знаменский десант.
КОМИССИЯ МАЛЕНКОВА ДЛЯ АНАЛИЗА ПРИЧИН НЕУДАЧИ КОНТРУДАРА И БОЛЬШИХ ПОТКРЬ В ТАНКАХ И ЖИВОЙ СИЛЕ в 5-й Гв.ТА
Аватара пользователя
MAK
#1369306 И о 4 танках...
Фото
БКЗ на доке. Знаменский десант.
ПОТЕРИ ТОЛЬКО ЗА 12 число, ПЕРВЫЙ ДЕНЬ КОНТРУДАРА. И ТАК ДО 17 числа.
Аватара пользователя
MAK
#1369307 Количество танков с обеих сторон.
Фото
БКЗ на доке. Знаменский десант.
Аватара пользователя
MAK
#1369308 cerg - Вы уж извините что не по теме.
Аватара пользователя
tankman
#1369504 Видимо надо вменять 275 ст УК таким борзописцам. Я так понимаю что пока нет ответственности за все написанное ну в лучшем случае извинения публичные перед семьями погибших, перед ветеранами,ну штраф и не более. А когда 12 лет на одной чаше весов и бабки заказчика на другой наверно задумаются. А если к архивам (как с одной стороны так и с другой) нет доступа по каким то причинам (секретность или др.) то лучше писать о чем то другом но никак не придымывать историю (нам с ней еще жить). Ссылаться на немецких военноначальников тоже считваю нет смысла ибо все их мемуары сводятся к одной мысли "не хватило батальона под Москвой" и врут они не меньше наших занижая свои потери и увеличивая наши. Но надо отдать должное, вояки они серьезные и благородные никогда не принизили подвиг наших подразделений и командиров которые оказали серьезное сопротивление.
[b]MAK[/b
Кроме Вашей горькой клубнички (в которую Вы искренне верите) должно быть еще воспитание молодежи, той самой молодежи которая возможно завтра будет защищать свою Родину и Вас в том числе, с оружием в руках.А боеспособность подразделений определяется не только выучкой личного состава, а еще верой в свое оружие , командира, и любовью к Родине. Так вот если такоко рода писаки будут писать "такую" правду и такие доверчивые люди как Вы будут в это верить и как флагом махать этими "знаниями" крича об этом на каждом перекрестке, будет очень тяжело объяснить бойцу за что надо любить свою Родину (а это уже подрыв боеготовности подразделения :wink: ). Мои извинения что влез в тему.
Аватара пользователя
MAK
#1370319
tankman писал(а):Видимо надо вменять 275 ст УК таким борзописцам. Я так понимаю что пока нет ответственности за все написанное ну в лучшем случае извинения публичные перед семьями погибших, перед ветеранами,ну штраф и не более. А когда 12 лет на одной чаше весов и бабки заказчика на другой наверно задумаются. А если к архивам (как с одной стороны так и с другой) нет доступа по каким то причинам (секретность или др.) то лучше писать о чем то другом но никак не придымывать историю (нам с ней еще жить). Ссылаться на немецких военноначальников тоже считваю нет смысла ибо все их мемуары сводятся к одной мысли "не хватило батальона под Москвой" и врут они не меньше наших занижая свои потери и увеличивая наши. Но надо отдать должное, вояки они серьезные и благородные никогда не принизили подвиг наших подразделений и командиров которые оказали серьезное сопротивление.
[b]MAK[/b
Кроме Вашей горькой клубнички (в которую Вы искренне верите) должно быть еще воспитание молодежи, той самой молодежи которая возможно завтра будет защищать свою Родину и Вас в том числе, с оружием в руках.А боеспособность подразделений определяется не только выучкой личного состава, а еще верой в свое оружие , командира, и любовью к Родине. Так вот если такоко рода писаки будут писать "такую" правду и такие доверчивые люди как Вы будут в это верить и как флагом махать этими "знаниями" крича об этом на каждом перекрестке, будет очень тяжело объяснить бойцу за что надо любить свою Родину (а это уже подрыв боеготовности подразделения :wink: ). Мои извинения что влез в тему.


Насчет статьи это Вы молодец, прочтите повесть "Мертвым не больно" Василь Быков, там тоже особист Сахно и председатель суда Горбатюк очень хорошо эти статьи применяли, только по человеческим меркам ШКУРЫ они были, очень похожи на Вас.
По Вам надо запретить таких писателей как Астафьев ,Быков, Бондарев, Солженицын которые по Вашему тоже врут про войну... А авторов фильма про Ржев, который недавно прошел на НТВ, надо повесить как выразился председатель ветеранов С.Петербурга.
Никто не принижает подвиг простых солдат и тружеников тыла в победе в этой страшной войне.
У самого дед погиб, а бабушка в деревне трудилась на благо победы ( могу написать как это было ), но Вам это не понравиться очень сильно отличается от того что показывают по телевизору.
ПРАВДА - очень горька, но ее надо знать, особенно новому поколению.
Насчет моей доверчивости Вы погорячились, меня не знаете, где учился и кем работал тоже, могу сказать что кадровый офицер запаса. А Ваши высказывания про молодежь, оружие, командира ,оружие очень мне напоминают бездельников политработников.
И защищать меня не надо, обращаюсь с оружием лучше молодежи.
Аватара пользователя
MAK
#1370435
Alex56 писал(а):В принципе догадывался, что за "исследование", но теперь все стало ясно. Для форумчан - Бешанов В.В. Год 1942 — «учебный» — Мн.: Харвест, 2003. - 624 с., http://militera.lib.ru/research/beshanov_vv/title.html
А теперь позволю себе ответить.
Вы пишете, что "...надоело читать вранье о ВОВ и гениальности наших маршалов и генералов...". Это Вы о статье бывшего командира 250 воздушно-десантного полка Генерал-лейтенанта в отставке Н. СОЛДАТОВА?
А правда - у господина Бешанова? Жаль, у родственников генерала Белова нет желания связываться и привлечь к ответственности этого "исследователя" за подобную интерпретацию его мемуаров.
Рекомендую - читайте воспоминания БИТЫХ фашистских полководцев. Они хоть объективны... Но не приводите в виде правды так называемые "исследования" всякой зарубежной и , к сожалению, отечественной мрази (не побоюсь этого слова), вырывающих из контекста горькие страницы нашей истории, перевирающих эту самую историю.
А еще лучше, прежде чем разбрасываться словами о "больном воображении" уважаемого генерала, приехать в архив и поднять журнал боевых действий и карту .
И не рекомендую приравнивать ложь Бешанова к правдивым и горьким повествованиям Василия Быкова.


Я читаю как БИТЫХ немецких полководцев ,так и БИТЫХ советских полководцев и чтоб выудить немного правды иногда одновременно три книги об одном событии.
История ВОВ переписывалась три раза и позвольте Вас спросить кому верить?
Не нравиться Бешанов, прочтите Исаева и у него не все так гладко, как излагают наши полководцы в своих мемуарах. Давайте запретим Замулина, Дрига, Барятинского по Вашему тоже врут. Есть еще Мухин но и ему почему то гений Жуков не нравится.
Высказывание Жукова
...История ВОВ абсолютно не правдивая...Это не история, которая была, а история, которая написана. Она отвечает духу современности.Кого надо прославить, о ком надо умолчать... Тоже врет???
И еще у него есть высказывание про мемуары наших полководцев, найду поставлю.
Спасибо за рекомендации, но в них не нуждаюсь, привык думать своей головой.
Аватара пользователя
cerg
#1370492 Всё, господа, брейк! Тему я создал не для ругани. Если вы хотите поспорить друг с другом, то для этого есть личка.
Здесь я пытаюсь продать интересный лот. :flowers:
Аватара пользователя
tankman
#1370496
cerg писал(а):Всё, господа, брейк! Тему я создал не для ругани. Если вы хотите поспорить друг с другом, то для этого есть личка.
Здесь я пытаюсь продать интересный лот.

+1 все исправил :D
Аватара пользователя
MAK
#1370869
cerg писал(а):Всё, господа, брейк! Тему я создал не для ругани. Если вы хотите поспорить друг с другом, то для этого есть личка.
Здесь я пытаюсь продать интересный лот. :flowers:


Согласен.
Но только не в личке, а лицом к лицу.
goga1969
#1370986 "Кадровый офицер " больше похож на замполита. Извините что не по теме хотел промолчать но это либеральное ...но никак не заткнется.
Аватара пользователя
cerg
#1373638 Что-то за словесными баталиями совсем забыли о торгах.
Предлагаю закончить сегодня в 22 мск. Антиснайпер 10мин. Блиц 23 т.р. При блице пересыл по РФ 1 кл мой.
Последняя стака Громазеки в 20 т.р.
Аватара пользователя
gromazeka
#1373790 23
Аватара пользователя
cerg
#1374096
gromazeka писал(а):23



Отложено
Аватара пользователя
MAK
#1375000
goga1969 писал(а):"Кадровый офицер " больше похож на замполита. Извините что не по теме хотел промолчать но это либеральное ...но никак не заткнется.


Спасибо gromazeke - закрыли тему БКЗ.
НЕ ЗАТКНУСЬ...!!!
Для тех кто шевелит мозгами и привык анализировать...
В.Замулин "ПРОХОРОВКА"
стр.8
Фото
БКЗ на доке. Знаменский десант.
alex13ten
#1375034 я вот думаю может нам отдельный форум открыть ?
мемуары? или правда или лож о войне?
просто тоже так много было прочитанно и достоверных фильмов про войну просмотренно
то просто голова кругом :( кстате есть ли мемуары на русском языке немецких полководцев?
Аватара пользователя
Вадим Анатольевич
#1375154
alex13ten писал(а): кстате есть ли мемуары на русском языке немецких полководцев?


Масса! Особенно в последнее время стали издавать пачками. Уже до комадиров Ваффен-СС дошли,во как. :)
Аватара пользователя
MAK
#1375285
alex13ten писал(а):я вот думаю может нам отдельный форум открыть ?
мемуары? или правда или лож о войне?
просто тоже так много было прочитанно и достоверных фильмов про войну просмотренно
то просто голова кругом :( кстате есть ли мемуары на русском языке немецких полководцев?


Таких форумом достаточно, но лучше не заходить.
Не только голова кругом пойдет, но и в психушку можно угодить... :D
Целая куча мемуаров, но как и писал сравнивайте с другими источниками.
goga1969
#1375403 К вопросу научной достоверности Соколова - вынужден дать ссылку на Марка Десадова -

http://www.desadov.com/netlen.shtml

"Так известный булгаковед и военный историк Б.В.Соколов один к одному, даже с моими неправильными запятыми перепечатал их (точнее, допрос 3-го фигуранта) в своей книге "Тайны Второй мировой" (М.: Вече, 2001. - 480 с., илл., 631 ссылка), без упоминания моих Протоколов, конечно".

Тырить чужое без ссылки - это старый научный метод.

Но вот впаривать порнографическое произведение как реально бывшее в исторический труд - это ново для науки. Аналогов не знаю Вот такие они либеральные любители кллубнички подр..... и вперед писать исторические труды