Модераторы: Юрий Романович, Андрей Леонидович, Модераторы Фалеристика

Аватара пользователя
Ветеран
#1740016 Художнику это было без разницы, это все его произведения... пробник "Сталина" тоже не гос. награда и никогда ею не был. Только не нужно ничего придумывать про особое отношение к таким пробникам... В 1980-х годах в клубе можно было в количестве купить "нефтегазы" и "нечерноземья", причем чуть ли не за год до объявления об учреждении этих медалей...
Аватара пользователя
Ветеран
#1740410 Так вот аналогичный в статье В.Дурова (см. вторую ссылку ТАНа)...В.А. пишет, что знает 12 (!) вариантов в металле.
Фото
Пробный вариант ордена Сталина
кавказец
#1741934 Но тот же Дуров пишет ,что в качестве основного образца для дальнейших работ был утвержден образец представленный Niko .
А насчет образцов они в окончательном варианте обычно представляют изделия из не драгоценных ювелирных металлов (томпака ,мельхиора ,бронзы) .
Аватара пользователя
Старостин
#1742409 10000
Аватара пользователя
OVEN74
#1742413 а в каком металле выполнен представленый образец?
данный знак - "рабочий вариант", или "готовый вариант, представляемый на утверждение"...и какое ДЗП(декоративнозащитное покрытие),
обязательное для предметов, выпускаемых на МД ?...по фото не очень понятно
Аватара пользователя
Ветеран
#1742512 Насчет "какой вариант" не скажу, информации нет... ДЗП нанесено, т.к. знак не подвержен окислению, барельеф посеребрен. Изготовле он, как написано выше, из томпака.
Аватара пользователя
Николаич
#1743860
Ветеран писал(а):... В 1980-х годах в клубе можно было в количестве купить "нефтегазы" и "нечерноземья", причем чуть ли не за год до объявления об учреждении этих медалей...

"Нечерноземье": учреждена 30 сентября 1977 года.
"Нефтегаз": учреждена 28 июля 1978 года.
Аватара пользователя
Ветеран
#1744019 Значит, в 1976/77 годах было дело... за давностью лет мог и запамятовать. Помню, что всем странно было смотреть медали, которых никто в глаза не видел и не слышал таких названий... на них не было финишной отделки, голая латунь. А указы об учреждении появились лишь через несколько месяцев. А что всех так удивляет, если завод по их производству находится в нашем городе и все работники МД живут бок о бок с нами? :flowers:
Аватара пользователя
OVEN74
#1744104 время такое было..."несуны" - процветали...грехом не считалось
Аватара пользователя
Николаич
#1744260
Ветеран писал(а):... А что всех так удивляет, если завод по их производству находится в нашем городе и все работники МД живут бок о бок с нами? :flowers:

"Нечерноземье" и "Нефтегаз" изготавливались на ММД в Москве. :|
Аватара пользователя
Ветеран
#1744310
Николаич писал(а):
Ветеран писал(а):... А что всех так удивляет, если завод по их производству находится в нашем городе и все работники МД живут бок о бок с нами? :flowers:

"Нечерноземье" и "Нефтегаз" изготавливались на ММД в Москве. :|


Значит, первоначально планировали выпуск и в Петербурге. А, может, штемпеля здесь делали... а, может, привозили ленточки натягивать... это называется "интеграция производства" :flowers:
Аватара пользователя
Николаич
#1744312 :)

Это по-другому называется...
Последний раз редактировалось Николаич 11 окт 2009 16:06.29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
OVEN74
#1744395 Александр, Всегда - Интересно вступать с Вами в полемику
..................Всегда импонирует грамотное изложение аргументов, самообладание и целеустремленность...
...вернёмся к "нашим..."...представленному образцу...который, безусловно, штамп

к какому периоду относится "пробник"?...1949...51...53...55...более гг ???
а как исполнен?...томпак характерен для какого периода??? соед кольцо - НЕ пропано...однако
"срыв корневёртки"...такое реально возможно ???...для образца "на утверждение" ???
как обьяснить "Крайне слабую проработку" ,в смысле художестенного исполнения...например штемпеля веточек ?
согласитесь, ведь мы пытаемся обсуждать ОРДЕН СТАЛИНА, который "двусмысленно" должен был бы
( по идее)...стать альтернативой "пусть" НЕ Победе, но "полководцам ... всяко разно"

...вот такие мысли...


согласитесь, такие сентенции возможны только в разделе КОПИИ...Однако, однако :wink:
Аватара пользователя
Ветеран
#1745004
OVEN74 писал(а):Александр, Всегда - Интересно вступать с Вами в полемику
..................Всегда импонирует грамотное изложение аргументов, самообладание и целеустремленность...
...вернёмся к "нашим..."...представленному образцу...который, безусловно, штамп

к какому периоду относится "пробник"?...1949...51...53...55...более гг ???
а как исполнен?...томпак характерен для какого периода??? соед кольцо - НЕ пропано...однако
"срыв корневёртки"...такое реально возможно ???...для образца "на утверждение" ???
как обьяснить "Крайне слабую проработку" ,в смысле художестенного исполнения...например штемпеля веточек ?
согласитесь, ведь мы пытаемся обсуждать ОРДЕН СТАЛИНА, который "двусмысленно" должен был бы
( по идее)...стать альтернативой "пусть" НЕ Победе, но "полководцам ... всяко разно"

...вот такие мысли...


согласитесь, такие сентенции возможны только в разделе КОПИИ...Однако, однако :wink:


Такие сентенции возможны где угодно, на чужой роток не накинешь платок :D

Не нужно путать проектные варианты и представляемый на утверждение орден. Томпак - самый используемый на монетном дворе металл при изготовлении пробников, наладке прессового оборудования и др. Срыв корневертки и незапаянное кольцо лишний раз говорят о "рабочем" варианте ордена. Ведь, прежде чем нести орден САМОМУ :oops: его крутят-вертят гл.технолог, гл.художник и начальник производства, члены тех. и худ. советов завода, директор завода... потом его посмотрят в отделе наград ПВС СССР, и сам Председатель Президиума... и только после утверждения окончательного варианта (двух, трех) решат, что можно показывать САМОМУ... В процессе обсуждений меняются цвета эмалей, покрытий, пропорции отдельных частей... и только самый удачный вариант будет изготовлен в "презентационном" варианте, положен в бархатную коробку и отвезен в Москву. Там представители ПВС СССР отнесут его в Кремль, где орден осмотрят представители 7 Управления КГБ (измерят радиацию, опустят в дезраствор) и, в удобное САМОМУ время, покажут... :flowers:

Поэтому считать, что рабочий знак собирались везти, чтобы показывать Сталину, несколько наивно. И "слабой" проработку деталей ордена никак назвать нельзя, сравните с тем же "Личным мужеством" или ветками на "Почете". Если комиссия или САМ решат, что нужна дополнительная проработка, это несложно сделать. Но орденам второй половины 20 века свойственна некая условность элементов и обобщенность образов. Детальная проработка знаков, вроде "трактора" или "треугольника" стала анахронизмом (не зря их делал "Гознак", привыкший к мелочной деталировке монет и купюр), постепенно приоритет отдали общему художественному решению и упрощенной технологии производства. Но, повторяю, "слабой" эту проработку назвать нельзя.
Фото
Пробный вариант ордена Сталина
Pablo
#1766657 Условия?