[Jurich]

- 07 янв 2012 16:04.42 #3421690

Честнее по отношению к кому?
Так полагаю,что мы здесь все равны:и на доске и в ЛС!

Равенство - неравенство это все субъективно, но в данном случае ставку на доске видят все, а то что твориться в личке - никто (кроме продавца)....... следовательно о каком равенстве и честности тут можно говорить ????? Конечно продавец вправе решать кому продать лот, но мы впрве на основании его выбора судить о его честности.....

Последний раз редактировалось Jurich 07 янв 2012 16:08.25, всего редактировалось 1 раз.

____________________________________

[wwk]

- 07 янв 2012 16:08.09 #3421693 Не любитель дискуссий,но не высказать своего мнения не могу...
Знаю продавца не один год,только как порядочного и грамотного коллекционера...
А доска или ЛС-все мы здесь одинаковы...

[Jurich]

- 07 янв 2012 16:10.47 #3421695

Не любитель дискуссий,но не высказать своего мнения не могу...
Знаю продавца не один год,только как порядочного и грамотного коллекционера...
А доска или ЛС-все мы здесь одинаковы...

Ни в коем случае не оспариваю Ваше высказывание, но данная ситуация один из случаев, на которых и строится суждение...

____________________________________

[uvf53]

- 07 янв 2012 16:39.13 #3421720

блиц

Считаю ,по справедливости, лот Ваш.

[Scorpion]

- 07 янв 2012 18:04.50 #3421847 У меня были случаи когда блиц давали в л/с и на доске... ОДНОЗНАЧНО Л/С ВООБЩЕ В ДАНОЙ СИТУАЦИИ МОЖНО НЕ РАССМАТРИВАТЬ!!!!

КОГДА ТОРГИ НЕ ИДУТ И В Л/С СПРАШИВАЮТ ЦЕНУ И Я ОТВЕЧАЮ, НО ЕСЛИ ЕЩЁ НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ, ТО ПРЕДУПРЕЖДАЮ, НАДУМАЕТЕ И НЕ УСПЕЕТЕ ЗАКРЫТЬ ТЕМУ, А НА ДОСКЕ ДАДУТ БЛИЦ, ТО ИЗВИНИТЕ (И ВОПРОС НЕ В ЖАДНОСТИ...) РАЗ БЫЛО ЧТО В л/с ДОГОВОРИЛСЯ О ЦЕНЕ, А ЧЕЛОВЕК ТЕМУ ЗАКРЫТЬ НЕ УСПЕЛ, ПОСТАВИЛИ БЛИЦ...НО В ДАНОМ СЛУЧАИ МЫ УЖЕ ДОГОВОРИЛИСЬ.... Я ОТДАЛ ПО ДОГОВОРЁННОСТИ НЕ ОТКАЗАЛСЯ, НО С УСЛОВИЕМ, ЧТО ПРЕДМЕТ БУДЕТ ОТДАН ТОМУ КТО ДАЛ БЛИЦ В ТЕМЕ... ТОЕСТЬ Я ПОЛУЧИЛ ОБЕЩАННОЕ В Л/С, А РАЗНИЦА ПОШЛА ПОКУПАТЕЛЮ С Л/С...


ПУБЛИЧНОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ОДНОЗНАЧНО ВЫШЕ!!!

ЛОТ Jurich

ЭТО МОЁ МНЕНИЕ А РЕШАТЬ КОНЕЧНО ХОЗЯИНУ... НО...

[lambriken]

- 07 янв 2012 18:36.53 #3421905 Я смотрю на данную ситуацию чуть по-другому... проще что-ли... у меня была аналогичная ситуация, и в той теме я всё подробно и логично изложил, чтобы не повторяться, можно там всё и прочесть: viewtopic.php?f=9&t=334875
Но в той теме продавец ясно и чётко написал: "если бы мой БЛИЦ в ЛС был безусловным - то он уступил бы лот мне". Если в данной теме БЛИЦ в ЛС был безусловным - то нужно лишь выставить в тему скрин БЛИЦа из ЛС (чтобы все убедились, что он был и был безусовным). Если надо - пусть модераторы подтвердят, что он там действительно был. И вопрос исчерпан. А честность или нечестность здесь совершенно ни при чём. Сообщение о БЛИЦе было адресовано лишь продавцу, и как именно оно было им получено, (в ЛС или на доске) на мой взгляд, не имеет никакого значения. Проблема в данном случае (как и в моей теме), что продавец не был на форуме (и не читал ЛС) до того, как появился второй БЛИЦ - на доске. Открой он ЛС раньше (до появления БЛИЦа на доске) - тема была сразу закрыта (по меньшей мере до выполнения покупателем своих, озвученных в ЛС, обязательств). Поэтому (если оговорки в условиях торгов о том, что ТОРГИ ТОЛЬКО НА ДОСКЕ не было) - то лот за тем, кто первым дал безусловный БЛИЦ (и не важно где - в ЛС или на доске). С уважением ко всем участникам темы.

ИщуКЗ:292205,3423009,3831208;БКЗ:455924,473056,488385;ОВ1-131438,135229.Краб:13375,14996!

[Маугли]

- 07 янв 2012 19:13.56 #3421984

Я смотрю на данную ситуацию чуть по-другому... проще что-ли... у меня была аналогичная ситуация, и в той теме я всё подробно и логично изложил, чтобы не повторяться, можно там всё и прочесть: viewtopic.php?f=9&t=334875
Но в той теме продавец ясно и чётко написал: "если бы мой БЛИЦ в ЛС был безусловным - то он уступил бы лот мне". Если в данной теме БЛИЦ в ЛС был безусловным - то нужно лишь выставить в тему скрин БЛИЦа из ЛС (чтобы все убедились, что он был и был безусовным). Если надо - пусть модераторы подтвердят, что он там действительно был. И вопрос исчерпан. А честность или нечестность здесь совершенно ни при чём. Сообщение о БЛИЦе было адресовано лишь продавцу, и как именно оно было им получено, (в ЛС или на доске) на мой взгляд, не имеет никакого значения. Проблема в данном случае (как и в моей теме), что продавец не был на форуме (и не читал ЛС) до того, как появился второй БЛИЦ - на доске. Открой он ЛС раньше (до появления БЛИЦа на доске) - тема была сразу закрыта (по меньшей мере до выполнения покупателем своих, озвученных в ЛС, обязательств). Поэтому (если оговорки в условиях торгов о том, что ТОРГИ ТОЛЬКО НА ДОСКЕ не было) - то лот за тем, кто первым дал безусловный БЛИЦ (и не важно где - в ЛС или на доске). С уважением ко всем участникам темы.

Вам сделать скрин, что БЛИЦ дал я? Я его не давал, но сделать скрин могу. ЭТО НЕ правильный подход!!! Я БЛИЦ мог по тел сказать Продавцу, и что? Вам выложить звуковую запись разговора со временем, подтверждающим, что запись сделана ДО блица на доске?
Продавец примет решение сам, это его право. Остальное я высказал ранее: Покупатель МОГ сделать БЛИЦ на доске, если, например, не было Продавца, но он рискнул в ЛС, и... проиграл (по правилам, принимаем и понимаемым большинством).

И у меня было не раз, когда я договаривался в ЛС, соглашаясь на БЛИЦ, выставленный мне, я про доску забыл , а он был выставлен и там, и тут же блицевали на доске. Я и не спрашивал чей лот, понимая, что не мой. Ну сожалел, и что?..

[Резерв]

- 07 янв 2012 19:56.44 #3422035

Я смотрю на данную ситуацию чуть по-другому... проще что-ли... у меня была аналогичная ситуация, и в той теме я всё подробно и логично изложил, чтобы не повторяться, можно там всё и прочесть: viewtopic.php?f=9&t=334875
Но в той теме продавец ясно и чётко написал: "если бы мой БЛИЦ в ЛС был безусловным - то он уступил бы лот мне". Если в данной теме БЛИЦ в ЛС был безусловным - то нужно лишь выставить в тему скрин БЛИЦа из ЛС (чтобы все убедились, что он был и был безусовным). Если надо - пусть модераторы подтвердят, что он там действительно был. И вопрос исчерпан. А честность или нечестность здесь совершенно ни при чём. Сообщение о БЛИЦе было адресовано лишь продавцу, и как именно оно было им получено, (в ЛС или на доске) на мой взгляд, не имеет никакого значения. Проблема в данном случае (как и в моей теме), что продавец не был на форуме (и не читал ЛС) до того, как появился второй БЛИЦ - на доске. Открой он ЛС раньше (до появления БЛИЦа на доске) - тема была сразу закрыта (по меньшей мере до выполнения покупателем своих, озвученных в ЛС, обязательств). Поэтому (если оговорки в условиях торгов о том, что ТОРГИ ТОЛЬКО НА ДОСКЕ не было) - то лот за тем, кто первым дал безусловный БЛИЦ (и не важно где - в ЛС или на доске). С уважением ко всем участникам темы.

Вам сделать скрин, что БЛИЦ дал я? Я его не давал, но сделать скрин могу. ЭТО НЕ правильный подход!!! Я БЛИЦ мог по тел сказать Продавцу, и что? Вам выложить звуковую запись разговора со временем, подтверждающим, что запись сделана ДО блица на доске?
Продавец примет решение сам, это его право. Остальное я высказал ранее: Покупатель МОГ сделать БЛИЦ на доске, если, например, не было Продавца, но он рискнул в ЛС, и... проиграл (по правилам, принимаем и понимаемым большинством).

И у меня было не раз, когда я договаривался в ЛС, соглашаясь на БЛИЦ, выставленный мне, я про доску забыл , а он был выставлен и там, и тут же блицевали на доске. Я и не спрашивал чей лот, понимая, что не мой. Ну сожалел, и что?..

Совершенно верно

Я то же предложил продавцу , в 15:15 6 января , в личку 95 т.р.
7 января в 00:05 получил ответ . Копирую :
***********************************************************
lenin писал(а):
Добрый вечер Борис с Рождеством Христовым Вас православный!
Спасибо за предложение
Сумма в 95 т.руб. меня бы устроила
Лот находится в России г. Самара
Но есть маленький НЮАНС! В связи с тем что ставки делались не только на доске, Блиц в ЛС на комплект получен чуть раньше Вашего предложения , а потом и на доске ещё один Блиц появился.
Прошу не обижаться , Блиц есть Блиц
С ув. Олег
***********************************************************

Тем не менее,считаю победу на доске , если нет дополнительных поправок, безоговорочной победой в торгах
И если это будет правилом , никогда не будет таких не приятных моментов .
А это ,к сожалению , бывает не редко ....
viewtopic.php?f=49&t=372742

[Маугли]

- 07 янв 2012 20:02.37 #3422047

Совершенно верно

Я то же предложил продавцу , в 15:15 6 января , в личку 95 т.р.
7 января в 00:05 получил ответ . Копирую :
***********************************************************
lenin писал(а):
Добрый вечер Борис с Рождеством Христовым Вас православный!
Спасибо за предложение
Сумма в 95 т.руб. меня бы устроила
Лот находится в России г. Самара
Но есть маленький НЮАНС! В связи с тем что ставки делались не только на доске, Блиц в ЛС на комплект получен чуть раньше Вашего предложения , а потом и на доске ещё один Блиц появился.
Прошу не обижаться , Блиц есть Блиц
С ув. Олег
***********************************************************

Тем не менее,считаю победу на доске , если нет дополнительных поправок, безоговорочной победой в торгах
И если это будет правилом , никогда не будет таких не приятных моментов .
А это ,к сожалению , бывает не редко ....
viewtopic.php?f=49&t=372742

По ссылке эмаль не нравится белая и ухо тоже!!!

[lambriken]

- 07 янв 2012 20:07.16 #3422059 Астерикс, не принимайте пожалуйста ситуацию так близко к сердцу. Но и не передёргивайте (не выдёргивайте цитату из контекста)!
1) Сделать скрин Вы конечно же сможете, но я писал и о том, чтобы его наличие в переписке подтвердил модератор: "Если надо - пусть модераторы подтвердят, что он там действительно был." 2) Не приписывайте мне того, чего я не писал: я писал про БЛИЦ в ЛС! И только в ЛС Ни про БЛИЦ по телефону, ни по почте, ни про БЛИЦ где-либо ещё я не писал И если уж комментируете мой пост - то комментируйте его целиком, а не частично, я ведь не просто так в нём всё подробно и всесторонне изложил и дал ссылку на другую тему. На мой взгляд, нет смысла усложнять ситуацию, если она достаточно проста. Вы пишете о победе БЛИЦа на доске по правилам, принимаем и понимаемым большинством А это - понятийный (неформальный, неписанный) подход. Я же (ещё в предыдущей теме, которую я просил перечитать) писал о том, что правила (по которым следует рассматривать ситуацию) должны быть НАПИСАННЫМИ, а не НЕПИСАННЫМИ Тогда и ситуаций таких не будет возникать. В ином случае - каждый имеет право на своё мнение в данной ситуации. И никакое из решений продавца АПРИОРИ не может быть подвергнуто критике, так как НЕПИСАННЫЕ правила дают свободу "поведенческого манёвра" в данной ситуации. Посему - решение за продавцом и только за ним. И каким бы оно не было, в такой ситуации (при отсутствии письменных правил и регламента торгов закреплённых НАПИСАННЫМИ правилами ) оно в любом случае одной сторон придётся "не по душе".

ИщуКЗ:292205,3423009,3831208;БКЗ:455924,473056,488385;ОВ1-131438,135229.Краб:13375,14996!

[trak74]

- 07 янв 2012 20:11.40 #3422069 Что характерно. Не помню, что бы аналогичные темы возникали от покупателей из лички, которых на доске обездолили.

[Маугли]

- 07 янв 2012 20:27.54 #3422092

Астерикс, не принимайте пожалуйста ситуацию так близко к сердцу. Но и не передёргивайте (не выдёргивайте цитату из контекста)!
1) Сделать скрин Вы конечно же сможете, но я писал и о том, чтобы его наличие в переписке подтвердил модератор: "Если надо - пусть модераторы подтвердят, что он там действительно был." 2) Не приписывайте мне того, чего я не писал: я писал про БЛИЦ в ЛС! И только в ЛС Ни про БЛИЦ по телефону, ни по почте, ни про БЛИЦ где-либо ещё я не писал И если уж комментируете мой пост - то комментируйте его целиком, а не частично, я ведь не просто так в нём всё подробно и всесторонне изложил и дал ссылку на другую тему. На мой взгляд, нет смысла усложнять ситуацию, если она достаточно проста. Вы пишете о победе БЛИЦа на доске по правилам, принимаем и понимаемым большинством А это - понятийный (неформальный, неписанный) подход. Я же (ещё в предыдущей теме, которую я просил перечитать) писал о том, что правила (по которым следует рассматривать ситуацию) должны быть НАПИСАННЫМИ, а не НЕПИСАННЫМИ Тогда и ситуаций таких не будет возникать. В ином случае - каждый имеет право на своё мнение в данной ситуации. И никакое из решений продавца АПРИОРИ не может быть подвергнуто критике, так как НЕПИСАННЫЕ правила дают свободу "поведенческого манёвра" в данной ситуации. Посему - решение за продавцом и только за ним. И каким бы оно не было, в такой ситуации (при отсутствии письменных правил и регламента торгов закреплённых НАПИСАННЫМИ правилами ) оно в любом случае одной сторон придётся "не по душе".

Цитируя весь текст, надо выделять блоки, что не очень удобно.
Ничего не приписывал лично Вам, просто... моделировал! Ссылку Вашу не читал, сорри
Да, - согласен. Как учил меня учитель информатики, "программа должна быть написана для ЛЮБОГО, даже обезьяны, т.е. учитывать все! возможное идиотские поползновения. И давать реальный результат, а не эфимерный, типа у Вас 125% веса в организме - жир...". Перевожу в наш формат: условия продаж займут 10 строк МИНИМУМ, и не факт, что Вы учтете ВСЕ "поползновения" И психологически столько условий воспринимается... отрицательно! Лот отталкивает.

[Маугли]

- 07 янв 2012 20:29.12 #3422096

Что характерно. Не помню, что бы аналогичные темы возникали от покупателей из лички, которых на доске обездолили.

А смысл? Ведь он-то (тот, кто из ЛС блицевал) понимает, что позиция шаткая

[lambriken]

- 07 янв 2012 20:32.52 #3422104 Астерикс, спасибо за понимание изложенной мною логики! О большем и не смел Вас просить!

ИщуКЗ:292205,3423009,3831208;БКЗ:455924,473056,488385;ОВ1-131438,135229.Краб:13375,14996!

[Маугли]

- 07 янв 2012 20:47.31 #3422121

Астерикс, спасибо за понимание изложенной мною логики! О большем и не смел Вас просить!

Уже ХОРОШО.
Просто в 95% случает в спокойном состоянии здраво мыслящий человек способен понять другого. Но итоговый % всех трех перечисленных случаев (95%, в спокойном состоянии=85%, здраво мыслящий=80%) Менее двух третей !!! По одному, столько же по второму. Итого около 40% Дико? Но математика, с определенной погрешностью конечно же.

[lambriken]

- 07 янв 2012 21:02.44 #3422143

Астерикс, спасибо за понимание изложенной мною логики! О большем и не смел Вас просить!

Уже ХОРОШО.
Просто в 95% случает в спокойном состоянии здраво мыслящий человек способен понять другого. Но итоговый % всех трех перечисленных случаев (95%, в спокойном состоянии=85%, здраво мыслящий=80%) Менее двух третей !!! По одному, столько же по второму. Итого около 40% Дико? Но математика, с определенной погрешностью конечно же.

А вот теперь пришло время мне с Вашей логикой согласиться!

ИщуКЗ:292205,3423009,3831208;БКЗ:455924,473056,488385;ОВ1-131438,135229.Краб:13375,14996!

[maxi-k]

- 07 янв 2012 23:01.42 #3422312

Когда блиц на доске, это честнее со всех точек зрения.

Солидарен.

[All_R]

- 07 янв 2012 23:08.18 #3422322

...Ведь он-то (тот, кто из ЛС блицевал) понимает, что позиция шаткая

Астерикс, в ЛС, я так предполагаю, дали более чем блиц ....вот и весь фокус....., но дело в том, что




lenin имеет одну особенность - он в чужих темах БОРЕЦ ЗА СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
ПОСМОТРИМ КАК ОН ПОСТУПИТ БУДУЧИ ХОЯИНОМ СВОЕЙ ТЕМЫ

Роман.

[Jurich]

- 11 янв 2012 17:56.00 #3429107 Ну вот поговорили и разошлись......

Знаю продавца не один год,только как порядочного и грамотного коллекционера...
А доска или ЛС-все мы здесь одинаковы...

А продавец так и не ответил ...... И как показало время - делайте выводы ...

____________________________________

[lambriken]

- 11 янв 2012 22:11.02 #3429770

Ну вот поговорили и разошлись......

Знаю продавца не один год,только как порядочного и грамотного коллекционера...
А доска или ЛС-все мы здесь одинаковы...

А продавец так и не ответил ...... И как показало время - делайте выводы ...

Это тоже вариант ответа... Каждый из нас - сам хозяин своей судьбы.

ИщуКЗ:292205,3423009,3831208;БКЗ:455924,473056,488385;ОВ1-131438,135229.Краб:13375,14996!