Продажа: Нагрудных знаков, жетонов, и обсуждение лотов выставленных на аукционах

Модераторы: Олег Святославович, Модераторы Фалеристика

Аватара пользователя
Ветеран
#4326378
znatok писал(а):Не все знаки, изготовленные штампом - оригиналы.


Так и не всякое литье - подделка :wink:
Аватара пользователя
znatok
#4326438
Ветеран писал(а):
znatok писал(а):Не все знаки, изготовленные штампом - оригиналы.


Так и не всякое литье - подделка :wink:

К счастью, к полковикам в серебре это не относиться.
Отсюда и " разновидности".
Аватара пользователя
Ветеран
#4326467 Серьезные люди подтягиваются к теме... крупные дилеры по торговле редкими советскими гайками для орденов Красной Звезды... это радует :lol:
Тема получает новый поворот, жаль где-то Патрик с майором задерживаются... :whistlin:
Аватара пользователя
znatok
#4326757
Ветеран писал(а):Серьезные люди подтягиваются к теме... крупные дилеры по торговле редкими советскими гайками для орденов Красной Звезды... это радует :lol:
Тема получает новый поворот, жаль где-то Патрик с майором задерживаются... :whistlin:

Зря Вы переходите на личности.
Авторитета Вам это не добавляет.
Не продавал я на форуме гаек от КЗ, не фантазируйте. Я покупатель, а не "диллер", и тем более не "крупный" (Вам милее "спекулянт" :wink: ).
Или это способ унизить, поверьте не получиться.
А по сути обсуждения, прилагаю, как пример, фото очередной "разновидности"редкого знака, которая наверняка скоро всплывет на рынке.
А верить или не верить в знак ТС - это дело сугубо личное. Все зависит от цены :flowers:
Фото
Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО
dskh
#4326815
AGn писал(а):
dskh писал(а):Странный спор.
Леонидович зачем то ищет все новые и новые доказательства ,что знак левый. Горячится, допускает досадные промахи. Ему тут же ими с нескрываемым удовольствием и тычут.
На девять страниц.
Зачем это делать ? То, что знак литой, это видно за километр.
Призрачная надежда, что на литом знаке будут настоящие клейма, развеется как дым над водой, как только будут их резкие, нормальные фото. Клейм.
Ведь нет ни одного аргумента в пользу подлинности, покажите, ткните носом в облой, заусенцы, риски от штампа, следы от подпилков, шабера, чего еще такого, что говорит о штампованной природе предмета :idea:
А сносить тему не надо. Литье от штампа отличать это азы.

Вообще-то логика Ваша супер! :flowers:
Только и она основана всего лишь на картинках, поэтому все ваши доводы и азы - субъективны и весят они ровно столько, сколько и мнение любого оппонента.
Вы только забыли написать, что Леонидович не только зачем то ищет все новые доказательства ,что знак левый и горячится... Если вы не заметили - он так по-ходу между делом ещё и постоянно оскорбляет... :wink:
Ему тут же ими (промахами) с нескрываемым удовольствием и тычут, когда он допускает досадные промахи - НО, его никто тут не оскорбляет!
Почуствуйте разницу... :wink: :!:


Согласен, его манера полемики весьма и весьма своеобразна. И, как по мне - неприемлима.
Хотя читать его ужасно интересно. Новости, интриги..
Но красота дискуссии не в том, что нет оскорблений в ответ. И уж не в том, когда долгими тирадами обсуждают очевидные оговорки.
А в том, чтобы методично, спокойно , с наглядными примерами и стрелочками, объяснить, что 2х2=4.
К правде же грязь не липнет.
Вот что это за ямки ?
Аватара пользователя
Ветеран
#4326935
dskh писал(а):[Согласен, его манера полемики весьма и весьма своеобразна. Хотя читать его ужасно интересно. Новости, интриги..
Но красота дискуссии не в том, когда долгими тирадами обсуждают очевидные оговорки.
К правде же грязь не липнет.


Жаль, что для любителей сплетен и мелочных интриг на форуме раздолье. Есть форумы, где за сотую долю леонидычевой грязи банят сразу и пожизненно.
И где вы оговорку увидели? В литых вензелях или короне, спаянной из двух частей? Налицо дичайшая чушь, полное отсутствие простейших знаний, а не оговорки.
А к правде грязь липнет, да еще как. Особенно когда подключен административный ресурс.
Аватара пользователя
Ветеран
#4326954
znatok писал(а):Зря Вы переходите на личности.
Авторитета Вам это не добавляет.
А по сути обсуждения, прилагаю, как пример, фото очередной "разновидности" редкого знака, которая наверняка скоро всплывет на рынке.
А верить или не верить в знак ТС - это дело сугубо личное.


За мой авторитет переживаете? Спасибо, но я меньше всего о нем беспокоюсь.
А на личности иногда приходится переходить даже классикам. Помните, у Пушкина: "Суди, дружок, не выше сапога!" Что оставалось художнику, чтобы унять разошедшегося сапожника? Указать на уровень знаний и образования, как это ни обидно было это слышать труженнику колодки и молотка (это к Вам не относится, просто пример).
А к чему Вы какую-то фотографию показали? Сделайте аверс-реверс, клейма и проч., а то какой-то ребус получился.
Аватара пользователя
znatok
#4327013
Ветеран писал(а):А к чему Вы какую-то фотографию показали? Сделайте аверс-реверс, клейма и проч., а то какой-то ребус получился.

Знак показываю, как пример штампованного, до сборки, нанесения эмалей и клейм.
Нет желания делать коллаж, но в деталях (короны, поле, вензеля, ровные и красивые поверхности с углами) как учил нас уважаемый Ветеран в вышеупомянутой теме и не только, все видно.
В любом случае, повторюсь, покупатель сам разбереться.
С ув.
Фото
Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО
dskh
#4327032
AGn писал(а):
dskh писал(а):Вот что это за ямки ?

А с чего вы взяли, что это ямки?


А что это ? Оспинки ?
Это не прокрашенные каверны. Скорее всего патинировали в парах йода.
Аватара пользователя
Ветеран
#4327052
znatok писал(а):Знак показываю, как пример штампованного, до сборки, нанесения эмалей и клейм.


Вам в другой раздел нужно, где про копии. Это что, продукция знаменитой минской мастерской, где трудятся "лучшие мастера"? Вы покажите значок после "нанесенных эмалей и клейм", в них-то вся суть. Вот тогда и сравним. :lol:
Аватара пользователя
AGn
#4327083
dskh писал(а):
AGn писал(а):
dskh писал(а):Вот что это за ямки ?

А с чего вы взяли, что это ямки?


А что это ? Оспинки ?
Это не прокрашенные каверны. Скорее всего патинировали в парах йода.

Вот знак Новогеоргиевской крепости, проданный на МиМе, и здесь по всем торцам сплошные аналогичные "ямки"...
И это тоже тогда по-вашему должно быть фуфло, пары йода и непрокрашенные каверны? :?:
Фото
Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО
Гренадерский Саперный батальон СЕРЕБРО
dskh
#4327111 Ну, если это показательный пример :shock:
На левом фрагменте выпуклости :idea: Не впадины.
А на правом, если кто-то что-то разглядит, снимаю шляпу.. Вообще ничего не видно.

И потом, очень похоже , что венок у данного знака литой. Орел и профиль крепости штамп.
dskh
#4327136 А вот еще один вопрос .
Кто объяснит, что это за насечки, хорошо видные при увеличении.
Это имитация следов обращения, сделанная достаточно примитивно. Они носят достаточно регулярный характер. Одинакова и сила удара и глубина повреждения. Натюкали ножичком, грубо говоря.
Подлинные следы обращения носят хаотичный характер, и различные по глубине и вектору направленности повреждения.
Аватара пользователя
Ветеран
#4327152
dskh писал(а):Подлинные следы обращения носят хаотичный характер, и различные по глубине и вектору направленности повреждения.


Следы обращения у монет бывают. В фалеристике используют термин "следы бытования".
dskh
#4327159 Вам еще моя грамматика остается в качестве убедительных доводов. И орфография.
Вот хороший признак штампа. Облой.
Где подобное на обсуждаемом знаке ?
Аватара пользователя
Ветеран
#4327268
dskh писал(а):Да, тем не менее с упорством, достойным лучшего применения, он это так гладко рассказывает, что многие неокрепшие умы с восхищением раскрыв рот слушают. А когда пытаешься сказать: "Подождите, дважды два-это 4, а не 5", он скажет, что имел ввиду не простую сумму, а "законы больших чисел" или еще какую нибудь хрень, и вот как раз по ним дважды два это 5.


:flowers:
dskh
#4327283 Да, мои слова. О Ваших методах убеждения.
В этом умении Вам действительно не откажешь.
Но Вы же пока еще не в том возрасте, когда стыдно от своих слов отказываться, просто сознайтесь, что знак левый :flowers: