Модератор: Модераторы Фалеристика
mavochka писал(а):Евгений писал(а):Лучше фото, сканы очень часто не передают естественность и реальный вид предмета.
Евгений пробовала раньше, я не умею, да и фотоаппарат слабый...
Отличник писал(а):mavochka писал(а):Евгений писал(а):Лучше фото, сканы очень часто не передают естественность и реальный вид предмета.
Евгений пробовала раньше, я не умею, да и фотоаппарат слабый...
Разве есть какая-то проблема попросить знакомого сфоткать? Уж это всяко легче,чем бегать по клубу показывать знак кому-то...
ebk писал(а):Эта дискуссия заставила меня залезть в свою коллекцию, вот: (фото), что скажут "корифеи".
Отличник писал(а):Юля,со всем уважением к Вам,но Ваш аргумент в защиту подлинности ,базирующийся на утверждении о мифической стоимости высокотехнологичной подделки такого уровня не выдерживает критики с моей стороны,хотя бы потому,что я сам лично покупал лет 5 на форуме предмет не менее ,а в некоторых нюансах даже более сложный по изготовлению,оказавшийся копией,за 250 долларов,при этом покупал у дилера,который тоже его где-то купил,при этом уровень подделки был не просто высоким,а каким-то даже сейчас для меня кажущимся просто фантастическим,и если бы действительно там был предмет ,представляющий в оригинале ценность хотя бы 1500 долларов,его бы,при исправлении совсем небольших погрешностей,довели бы до уровня, неотличимого без применения специального оборудования,при этом метод сличения с заведомым оригиналом не дал бы ровным счётом ничего.
Слова скупщиков,за сколько пришёл знак это конечно хорошо,но если доверять словам людей,которые заняты профессионально выдумыванием способов обмана граждан и у которых даже "который час" спрашивать опасно-это до добра не доведёт и достаточно рискованно,согласитесь.
Ну и не буду вдаваться в детали,но я скажем так имею представление о себестоимости копий,так вот вся их себестоимость при правильном подходе упирается только в окупаемость основных фондов,т.е. оборудования,которая (окупаемость) лежит скорее в плоскости экономической подкованности его (оборудования) владельца,в остальном-стоимость эмалей,металла , реактивов,и даже рабочих рук-это копейки.
Но это всё лирика,которую не я начал. Что относительно знака?- у меня вопрос вызывает ТОЛЬКО ненормального цвета диффузная полоска,которая как правило видна на предметах с современной эмалью. Вопрос штампа-для меня лично вторичен и важность рассмотрения приобретает только в комплексе с вопросом №1.
Ну и в этом свете почему нельзя потратить времени наверное пятую часть от того,что затрачено на написание пространных опусов в теме,и сделать всё таки фотки,а не сканы знака,при том,что сейчас фотографировать умеет любой школьник начальных классов и фотостудии на худой конец на каждом углу,где за копейки сделают как студийные,так и реальные,даже с ручной настройкой без встроенного фотошопа снимки знака с реальной цветопередачей? Для меня ответ на этот вопрос только один- от этого (фотографирования) ничего не изменится,и полоска останется.
Тогда,возвращаясь к началу,задам возможно риторический вопрос: откудова эта полоска взялась и чего она там делает?
во вторых встречаются предметы например недавно продавала простою КЗ, она была в сильной патине, а полоска которой Вы говорите, было в разы толще чем на этом знаке, и видна в лупу...звёзды на славах 3 ст боевых, часто вообще полностью имеют такой цвет как эта полоска, звёзды с такой кромкой ранние встречаются, 20 лет РККА, вопрос извините не риторический а банальный какой то, Олег Вы что не видели таких полосок, большего размера на настоящих предметах???...и таких полосок много на многих знаках, может Вы не обращали внимание, но я когда описываю состояние всегда осматриваю предмет в лупу...а осматриваю я их за месяц очень много...называется это диффузия между эмалями и серебром, её сила видимо зависит от условий (среды) хранения предмета...Да похожая кромка возникает при перекладке эмалей, но не всегда как Вы написали, а только если получается перегретость при перекладке...
правильно положенная эмаль на копию полоски не даст, дифузия же на оригинальном знаке даёт такую полоску...ПЕРЕГРЕВ ЧАЩЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ КАК РАЗ НЕ НА КОПИЯХ, А ПРИ ПЕРЕКЛАДКЕ ЭМАЛЕЙ, ТАК КАК СТАРЫЙ МЕТАЛ И НОВЫЙ ВЕДУТ СЕБЯ ПО РАЗНОМУ, А КРОМЕ ТОГО ЕСЛИ С ПЕРВОГО РАЗА ЭМАЛЬ ЛЕГЛА ПЛОХО, ЕЁ ПЕРЕКЛАДЫВАЮТ УЖЕ ТРЕТИЙ РАЗ ПОЛУЧАЕТСЯ, ВОТ ТОГДА ЭМАЛЬ КАК РАЗ ПОЛНЫЙ УЖАС И КРАЯ ГОРЯТ СИЛЬНО, А НА КОПИЯХ А КОТОРЫХ ЭМАЛЬ ПОЛОЖЕНА С ПЕРВОГО РАЗА ПРАВИЛЬНО, НА СВЕЖИЙ МЕТАЛ КАК РАЗ И НЕТ НИКАКИХ ПОЛОСОК, ПОТОМУ КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ КРОМКА ИМЕЕТ К ПОДЛИННОСТИ ЗНАКА???...давайте ещё попробуем обсудить перекладывалась эмаль на моём знаке или нет...
если бы покупатель отказался после такой дискуссии от покупки, то желающие купить, даже дороже, есть (и много)...что можно дальше толочь в этой теме..повторюсь я не знаток мат. части и не пытаюсь её изучать...я продавец и в рамках этого пыталась вести общения (отвечая на вопросы)...думаю от меня как от продавца уже инфы получено максимум (я больше ничего не знаю)...а обсуждение в этой теме из уважение предполагает моё участие...повторюсь я устала...очень прошу все при обсуждении в дальнейшем не ставить вопросы мне, я бы рада, но больше ничем помочь не могу...я очень слаба во всех нюансах, сама часто страхуюсь, когда предмет куплен за полноценные деньги и прошу обсудить...недавно ставила Севастополь и просила обсудить, предмет по результату был продан в клубе по уценке и по результату поставлен покупателем в обсуждение на Виолити, признан всеми подлинным (он таким и был) и продан как настоящий...НИ ОДНОГО МНЕНИЕ ФОРУМЧАН, В ТОЙ ТЕМЕ ТАК НАПИСАНО И НЕ БЫЛО...ПОДЫМАЛА ТЕМУ РАЗА ЧЕТЫРЕ...тоесть помощи было НОЛЬ...зато здесь на бесспорно подлинном предмете, отобрали море моего времени...причём повторюсь, всё что я писала это было с уважения ко всем учасникам темы...покупатель разобраться не просил, я 1000% знала что знак настоящий, тоже это делать не просила...
Отличник писал(а):Юля,со всем уважением к Вам,но Ваш аргумент в защиту подлинности ,базирующийся на утверждении о мифической стоимости высокотехнологичной подделки такого уровня не выдерживает критики с моей стороны,хотя бы потому,что я сам лично покупал лет 5 на форуме предмет не менее ,а в некоторых нюансах даже более сложный по изготовлению,оказавшийся копией,за 250 долларов,при этом покупал у дилера,который тоже его где-то купил,при этом уровень подделки был не просто высоким,а каким-то даже сейчас для меня кажущимся просто фантастическим,и если бы действительно там был предмет ,представляющий в оригинале ценность хотя бы 1500 долларов,его бы,при исправлении совсем небольших погрешностей,довели бы до уровня, неотличимого без применения специального оборудования,при этом метод сличения с заведомым оригиналом не дал бы ровным счётом ничего.
|
|
||
|
|
||
|
|
||
|
|
||
|
|
