Экономика

Модератор: Олег Святославович

Аватара пользователя
Ветеран
#6600458 Была старая тема, все дружно предрекали неизбежный конец зеленому.
Остался на форуме хоть один, кто продолжает считать так же?
Аватара пользователя
Ветеран
#6666718 "Цены как в марте "стабилизировались" на уровне 1:120, так назад к курсу 1:60 не возвращались. Чудес не бывает: Набиуллина придумала хитрую схему отсечения "недружественных" стран с биржи и год рисовала искусственный курс, но надолго такой обманки не хватит."
Аватара пользователя

U Grafa
#6671165
BEST SALE писал(а):
Регуляторные меры, дестимулирующие использование валют недружественных стран,



Друг 7 лет отсидел за $400 , которые нашли при задержании в 1980-х. До сих пор не могу понять для чего они ему были нужны, если всё за рубли продавалось. :lol: :lol: :lol:


Я например за дол у поляков покупал то что нельзя тогда было
Джинсы, кроссовки , часы Монтана редко попадались но за дол дешевле
А так в основном да и иностранцы в руб продавали
Также задерживали один раз просто отобрали
Второй раз повезло брат лечил кого надо
Аватара пользователя
Vitali
#6671182 Забыли все слово фарцовка, фирмачи, а легендарную Березку только ценители и помнят... :roll:
Аватара пользователя
Ветеран
#6710399
юрий68 писал(а):Закупившимся в начале 2016 по 80 потребовалось 5 лет, чтобы выйти в ноль.
Сколько понадобится закупившимся в этом марте по 130?)


:mrgreen:
Аватара пользователя
Vitali
#6711964
юрий68 писал(а):Закупившимся в начале 2016 по 80 потребовалось 5 лет, чтобы выйти в ноль.
Сколько понадобится закупившимся в этом марте по 130?)

Все идет к тому что умирающий бакс, потихоньку к стольнику подходит, рубль за год с прошлого лета где-то почти на половину просел с 55 до 91, живчик попрыгун однако... ждем смерть долара далее, боюсь как бы в 2024 году, не увидели новые вершины - запасёмся попкорном. :flowers:

Нетленная классика почти по теме:
Это небось духи с загнивающего запада?
- загнивать-то он загнивает, но каков запах!
(c) USSR

Есть объективные законы экономики, и доллар даже гадкий, пока устраивает подавляющее большинство стран, пусть и фантик но эталонный, вряд ли кто то будет искать на замену одному фантику, другой. Никому это не надо. Должно что то радикальное произойти что бы все подумали о чем то другом, типа смены самого принципа, и ухода от привязки к зеленому или другой национальной валюте, может деньги ООН, или еще что то наднациональное, как вариант толчка к этому - дефолт Америки или что то такое.

Странная сейчас ситуация когда весь мир смотрит как печатает одна страна фантики, перенося свою проблемы на весь мир. В такой момент вспоминается фраза в старом фильме : "На тебе 100 миллионов! Слушай, возьми все, я себе еще нарисую!" :mrgreen:
Аватара пользователя
Ветеран
#6712070
Vitali писал(а):Странная сейчас ситуация когда весь мир смотрит как печатает одна страна фантики, перенося свою проблемы на весь мир.


Фантики это то, что люди выбрасывают за ненадобностью. Я видел много выброшенных фантиков, но ни разу не видел валяющегося доллара.
Доллар признают все, он устраивает весь мир, являясь столпом и кровью мировой экономики.
По этой причине ему ничего не грозит. Нет в мире ни одной крупной экономики, желающей крушения доллара, наоборот: его будут спасать всеми доступными средствами.
Кроме того, доллар защищен и самой сильной армией.
А проблемы есть у всех, не только у Америки.
Аватара пользователя
Vitali
#6712363
Ветеран писал(а):А проблемы есть у всех, не только у Америки.

Это точно, вот только все в ОСНОВНОМ думают как проблемы решить, а Америка, банально допечатывает долар, и все другие у кого на руках эти ресурсы становятся беднее из за инфляции, очень удобная позиция для федерального правительства США. Но когда то она начнет давать сбои, дело только во времени.

Не просто же сейчас все думают о альтернативах, в 80-90 даже смешно было упоминать о замене доллара, а вот с 2000х все начало понемногу двигаться в голове у многих держателей зеленого, начали поиски альтернатив от фондовых, товарных, недвижимость, те же биткоины. Навскидку кризисы последнего времени с доткомов, от перегретых рынков, народ бегает тыкается - думает как сохранить деньги которые на глазах дешевеют.

Все ищут но не находят, хотя биток/эфир по идее самое правильное направление, хотя далеко не идеальное, лимитирован выпуск, наднационален - децентрализирован, просто надо всем сесть и договориться что он альтернатива/заменитель - новые каури, но кто же дасть так сделать :mrgreen:

Помните заначку на черный день, а теперь подумайте в чем бы вы положили деньги под подушку на 20-30 лет, в долларах? А ведь накопление и сохранение это две из четырех основных функций денег, и если их нет или они коряво работают, то это уже системная проблема, требующая какого то решения

На тот же SDR, можно заменить доллар в мировой экономике - хоть сейчас, было бы желание и воля, и того и другого нет по многим причинам
Аватара пользователя
krom
#6712369 цена золота в 2003 году 363 доллара за унцию, в 2023 в среднем 1950 баксов за унцию. Это всё, что нужно знать про доллар. ,,Золото это деньги, а деньги это золото, всё остальное кредит,, 1912 году Джон Пирпонт Морган
знак73
#6712381
Ветеран писал(а):
Vitali писал(а):Странная сейчас ситуация когда весь мир смотрит как печатает одна страна фантики, перенося свою проблемы на весь мир.


Фантики это то, что люди выбрасывают за ненадобностью. Я видел много выброшенных фантиков, но ни разу не видел валяющегося доллара.
Доллар признают все, он устраивает весь мир, являясь столпом и кровью мировой экономики.
По этой причине ему ничего не грозит. Нет в мире ни одной крупной экономики, желающей крушения доллара, наоборот: его будут спасать всеми доступными средствами.
Кроме того, доллар защищен и самой сильной армией.
А проблемы есть у всех, не только у Америки.



А я видел много валяющихся под ногами долларов и никто их не подбирал, нагибались брали в руки одну бумажку, смотрели на неё и потом выбрасывали, дело было в середине 90-х, в моем городе в Смоленской области гранатой подорвали двух предпринимателей, произошло это в машине где также была сумка с долларами и обрывки долларов разлетелись вместе с машиной, доллары были настоящие, их было много, но ни один банк в таком виде их не примет.
Если сейчас несколько не самых бедных стран договорятся не использовать доллах в своих расчетах это для зеленой бумажки будет начало конца, но у США в противовес есть армия, АНБ и ЦРУ. Начало этого процесса мы сейчас и наблюдаем. Боюсь еще очень много крови прольется, от халявного богатства добровольно еще никто не отказывался.
Аватара пользователя
Vitali
#6712383
krom писал(а):в 2023 в среднем 1950 баксов за унцию
Золото это сегодня биржевой товар как и нефть, литий итп, сегодня полно денег на рынке, оно 2000, а завтра, прикрутили гайки ЦБ/Фед.резерв и 500, вспомним недавние цены на нефть 30 и качели 120. Если уходить в эти степя то помню соотношение золото-платина-палладий, как та же платина прыгает, была когда то к золоту 1,5 -2 а сейчас навскидку 0,6 да и палладий подрос к золоту, и почти сравнялся с платиной :crazy: , судя по аналитике в золото сейчас бегут шальные деньги как на последний островок хоть какой то стабильности, вот и растет цена, найдут альтернативу, и выйдут с рынка инвесторы упадет

Фидуциарные (от лат. fiducia — доверие), фиатные (от лат. fiat — декрет, указание, «да будет так»), символические[1], бумажные, кредитные, необеспеченные деньги[2] — не обеспеченные золотом и другими драгоценными металлами деньги, номинальная стоимость которых устанавливается и гарантируется государством вне зависимости от стоимости материала, использованного для их изготовления[3][4][5][6]. Как правило, неразменные на золото или серебро. Зачастую фидуциарные деньги применяются как платёжное средство на основе государственных законов, обязывающих принимать их по номиналу[7]. Стоимость фидуциарных денег поддерживается за счёт веры людей[8] в то, что они смогут обменять их на что-либо ценное. Падение авторитета государственной власти приводит к снижению покупательной способности фидуциарных денег, то есть к девальвации, «бегству от денег» (попытки сохранить их покупательную способность путём инвестиций) и т. п.
Фактически все фиатные деньги - фантики, и живы только пока в них верят :flowers:

Добавлено B 11:23 10.07.2023:
знак73 писал(а):А я видел много валяющихся под ногами долларов и никто их не подбирал, нагибались брали в руки одну бумажку, смотрели на неё и потом выбрасывали, дело было в середине 90-х, в моем городе в Смоленской области гранатой подорвали двух предпринимателей, произошло это в машине где также была сумка с долларами и обрывки долларов разлетелись вместе с машиной, доллары были настоящие, их было много, но ни один банк в таком виде их не примет.
Если сейчас несколько не самых бедных стран договорятся не использовать доллах в своих расчетах это для зеленой бумажки будет начало конца, но у США в противовес есть армия, АНБ и ЦРУ. Начало этого процесса мы сейчас и наблюдаем. Боюсь еще очень много крови прольется, от халявного богатства добровольно еще никто не отказывался.
Я в 1990, за десять копеек, мог под трамвай залезть что бы достать а в 1994, рублями СССР туалет обклеил - Sic transit gloria mundi, так что помню лично как стремительно деньги могут становиться фантиками, и обоями

О новой мировой валюте должны договориться большинство, или крупнейшие мировые игроки 7 или 20, и пока желания этого сделать незаметно, вопрос даже не стоит о таком, повестка не та

Армия США/АНБ/ЦРУ никак не сможет влиять, если мир перестанет верить Фед. резерву.

Китай вторая экономика мира, огромная армия, ЯО, а кому надо юани (кроме стран как модно сейчас говорить с ограниченным суверенитетом где Китай навязывает расчеты в юане, в политически целях для доминирования), или крупнейшая по населению страна Индия, рупии?
Аватара пользователя
Ветеран
#6712409 Миру только и осталось, что от доллара отказаться.
И сразу произойдет экономическое чудо.
Осталось убедить сто пятьдесят государств и дело в шляпе.
Только помните, что если дружно отвернуться от доллара, в бюджетах и в банках планеты останутся зеленые фантики, которые никто не станет обменивать даже на воны КНДР.
Или вы думаете, что ФРС США будет обязана компенсировать чужую глупость?
Попробуйте заставить ее это сделать!
Нет, Америка просто напечатает нью-доллары оранжевого цвета и за ними постепенно выстоится очередь из тех же самых стран, которые неизбежно убедятся, что ничего удобней не придумать.
Идея "отказаться от доллара во всемирном масштабе" - примерно, как если граждане Украины решат отказаться от гривен и начнут изобретать свои системы расчетов и другие эквиваленты.
Аватара пользователя
Vitali
#6712479 Думаю как раз так как вы сказали примерно и будет, случится полный дефолт в Америке, в тот момент и рухнет весь карточный домик доллара окончательно и нем построится что то новое, и это уж зависит от ситуации в тот момент, бывало уж такое в истории, и будет снова... вопрос только во времени. раньше, до 22го я сказал бы что не доживу до этого момента, но сегодня, оказалось возможно даже то что тяжело было представить ранее, так что не зарекаюсь. Может увидим снова NEW торговый доллар/ECU, уже как новый эталон.

Кстати по Украине вы даром так шутите, боюсь как бы наши экономические светила, не читали ваши идеи на нашем форуме. Ибо что то гуляет в правительстве идеях что надо нам стать первой страной в мире в которой уберут все наличные деньги, и все расчеты переведут в безнал. Никаких наличных, чем не переход к цифровым валютам, там уж один шаг, выпустить карту с биткоином как мультивалютой счета, вот вам и прорыв к независимым деньгам, но как же правительству контролировать, наоборот они делаю это чтобы залезть в каждый кошелек и контролировать все, потому это фантазии о сферическом коне в вакууме :horse:
Дед М@з@й
#6712508 гуляет в правительстве идеях что надо нам стать первой страной в мире

Добавлено B 21:54 10.07.2023:
Вы и так первые.

Добавлено B 22:03 10.07.2023:
Онегдот
Аватара пользователя
Vitali
#6712583 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0 ... 0%BB%D1%8C

Согласен - дурной пример заразителен, сейчас боремся с РФ за первенство - закручивания гаек народу... думаю под контроль экономику РФ возьмет раньше, так что рано первое место отдаете, ибо цифровой рубль если его правильно введут, это не менее веселая тема

Все правительства мира хотели ли бы такой контроль иметь, жирная тема, а сейчас уже технологически дошли до возможности реализации такого глобального контроля, так что это наше будущее, основные затраты и обороты безнал. Хрустящие купюры только у стариков и жестких маргиналов которых гоняет полиция, как уклонистов от налогов, фарцовщиков, и криминал. В нормальных демократиях такой эксперимент не так просто провести, а вот в переходных режимах, можно и потеснить, попутно списав все на если пойдет что то не так, на условия войны, и учтя ошибки думать о применение у себя
Дед М@з@й
#6712683 Зато у нас лучший в мире балет))
10 лучших балетных постановок в истории.
1.«Лебединое озеро» Композитор: Петр Чайковский ...
2.«Ромео и Джульетта» Композитор: Сергей Прокофьев ...

Я вроде и не ретроград совсем, люблю новые девайсы поюзать)) но все эти цифровые валюты меня напрягают, кто то возьмет и отрубит рубильник, и все эти виртуальные деньги в виртуале и останутся.
Аватара пользователя

Ветеран
#6712726 В конечном счете, все новые цифровые технологии направлены на порабощение человека и установление максимального контроля за всеми сторонами нашей жизни. Поэтому, я против них, какими бы удобными они не казались поначалу. Платим картами налево и направо, звоним по телефону, а за нами остается жирный цифровой след, как если бы мы дырявое ведро с краской тащили за собой.
fenix
#6712910
Vitali писал(а):Думаю как раз так как вы сказали примерно и будет, случится полный дефолт в Америке, в тот момент и рухнет весь карточный домик доллара окончательно и нем построится что то новое, и это уж зависит от ситуации в тот момент, бывало уж такое в истории, и будет снова... вопрос только во времени. раньше, до 22го я сказал бы что не доживу до этого момента, но сегодня, оказалось возможно даже то что тяжело было представить ранее, так что не зарекаюсь. Может увидим снова NEW торговый доллар/ECU, уже как новый эталон.

Кстати по Украине вы даром так шутите, боюсь как бы наши экономические светила, не читали ваши идеи на нашем форуме. Ибо что то гуляет в правительстве идеях что надо нам стать первой страной в мире в которой уберут все наличные деньги, и все расчеты переведут в безнал. Никаких наличных, чем не переход к цифровым валютам, там уж один шаг, выпустить карту с биткоином как мультивалютой счета, вот вам и прорыв к независимым деньгам, но как же правительству контролировать, наоборот они делаю это чтобы залезть в каждый кошелек и контролировать все, потому это фантазии о сферическом коне в вакууме :horse:

Vitali,а биткоин или эфир, в отличии от доллара надёжны?Вы очень ошибаетесь.Их поддерживает только один момент,вера спикулянтов в них,даже не людей, ибо те,кто ими оперируют, хотят на них заработать.Это покруче МММ.А за Америчку не переживайте.Она вас переживёт.

Добавлено B 22:21 12.07.2023:
Земля прекрасный актив.Больше не становится.В правильном месте цена будет только расти.Правда, не всегда получится быстро обналичить,если надо.
Аватара пользователя
Vitali
#6713105
fenix писал(а):Земля прекрасный актив.Больше не становится.В правильном месте цена будет только расти.Правда, не всегда получится быстро обналичить,если надо.

А ракушки каури надежны? тем не менее они были заменителем денег в свое время, альтернатива доллару который печатает бесконтрольно одна страна, не зависит от названия, давайте примем за валюту 1 кдж. энергии например, виртуальные валюты пример наднациональных вариантов альтернатив доступных сейчас, конечно это не панацея, возможно идея лежит на поверхности но мы как и было ранее в мировой истории не обращаем на нее внимания пока не клюнет жаренный петух. :flowers:

За Америку я как раз спокоен переживет она меня точно, а за долар боюсь как мировую валюту, безответственные политики забивают клинья в слабеющее тельце зелёного, его завалить могут сами американцы из за дурости

Земля идея хорошая, но зависит действительно все от места, в некоторых местах она уже давно оверпрайс. Но есть точки где почти бесплатно можно получить, надо знать места, и иметь возможность ждать, т.е кредит такой как у Китая который в Африку вложился. Нам бы такие возможности, ждать результат инвестиции сто лет и более :mrgreen:

Недавний пример пузыря и накачивания рынков в Японии :arrow: https://vc.ru/money/252011-yaponskiy-pu ... lko-faktov
Аватара пользователя
Vasya
#6713367
krom писал(а):цена золота в 2003 году 363 доллара за унцию, в 2023 в среднем 1950 баксов за унцию. Это всё, что нужно знать про доллар. ,,Золото это деньги, а деньги это золото, всё остальное кредит,, 1912 году Джон Пирпонт Морган


Доллар 1900 году это примерно 100 долларов в 2000 году, единственно, кто показал похожий перформансе это фунт.
Марки, франки, лиры прошли через инфляцию. О рубле не говорю.

Так что говорящие о золоте в 12 долл за унцию в 1914 м должны вспомнить, что рубль мало того, что несколько раз терял приемственность (а доллар остаётся лигал тендер) , та еще и обесценился в 10.000.000.000 х 10 х 10 х 1.000 раз на дистанции в 100 лет
Отличник
#6713726 Золото это ещё большая шляпа, чем доллар. За 2 года цена топчется на одном и том же уровне. Если учесть реальную инфляцию доллара за это время, это по самым минимальным оценкам 20% При том, что при сделках с долларом спрэд покупки-продажи минимальный, при сделках с реальным (небиржевым) золотом он в несколько раз выше.
Учитывая, что реальное золото невозможно положить на счёт и перевести в другую страну или расплатиться им за товар, при нынешней финансовой системе превращает его в бестолковый актив для динозавров, которые вспоминают, как всё было хорошо много лет назад.
Похожие темы
1 доллар США 1856 г.
 AV1101    -   Северная и Южная Америка
1 доллар США 1856 г.
Доллар 1883
 ychanin    -   Северная и Южная Америка
Доллар 1883
Доллар 1921
 ychanin    -   Северная и Южная Америка
Доллар 1921
Доллар 1971
 ychanin    -   Северная и Южная Америка
Доллар 1971
10 доллар 2005 Науру