Аватара пользователя
Sagittarius
#6741254 Уважаемые, форумчане , к спецам :arrow: подскажите, может и раритет.
В коллекции у старого нумизмата с 1970-х
Брак или что, на склейку не похоже, жетон ...., на гурте старый типа запила в пати не , ранее кем то проверка учинена.
Фото , конечно не айс, но всё видно.
Фото
"Аверсная копейка" ?!!!  вензель Николай -1
"Аверсная копейка" ?!!!  вензель Николай -1
"Аверсная копейка" ?!!!  вензель Николай -1
Аватара пользователя
Vasya
#6742061 А мутнее фото можно было сделать? На дворе 2023 заканчивается. Такие фото делали телефоны в 2012 году.
Так задумано, чтоб враг не догадался?
Аватара пользователя
Sagittarius
#6742067
Vasya писал(а):А мутнее фото можно было сделать? На дворе 2023 заканчивается. Такие фото делали телефоны в 2012 году.
Так задумано, чтоб враг не догадался?

У меня как раз такой , да с разбитым моноклем, бедность не порок, простите Христа ради, если что не так, , вот попросил ....
Фото
"Аверсная копейка" ?!!!  вензель Николай -1
"Аверсная копейка" ?!!!  вензель Николай -1
"Аверсная копейка" ?!!!  вензель Николай -1
"Аверсная копейка" ?!!!  вензель Николай -1
"Аверсная копейка" ?!!!  вензель Николай -1
Sherlock
#6742071 Не брак. Шуллерская "монета" Одна сторона родная, а по второй вырезали подобие вензеля. Обратите внимание на детали вензеля обеих сторон. Они разительно отличаются. Что сам вензель, что кривые завитки и косая корона.
Родная сторона
"Аверсная копейка" ?!!!  вензель Николай -1

Не родная сторона
"Аверсная копейка" ?!!!  вензель Николай -1
Аватара пользователя
Vasya
#6742079 Скорее литье, непонятно кто и когда

Отлили, скрыли дефекты, сунули в толчок в деревне на 2 месяца… вынули, втюхали.
Аватара пользователя
Sagittarius
#6742084
Vasya писал(а):Скорее литье, непонятно кто и когда

Отлили, скрыли дефекты, сунули в толчок в деревне на 2 месяца… вынули, втюхали.

Не знаю зачем такие трудности, старому нумизмата она попала в 70-х годах , денег он за неё не платил, ладно спасибо за атрибуцию, версия литьё., может ещё кто что скажет...
abr19
#6742085
Vasya писал(а):Скорее литье, непонятно кто и когда

Отлили, скрыли дефекты, сунули в толчок в деревне на 2 месяца… вынули, втюхали.

Гораздо проще. Сточили две монеты на наждаке или подобном приспособлении, подогнали и на припой посадили, а место типа запила - газоотвод.
Аватара пользователя
Sagittarius
#6742086
abr19 писал(а):
Vasya писал(а):Скорее литье, непонятно кто и когда

Отлили, скрыли дефекты, сунули в толчок в деревне на 2 месяца… вынули, втюхали.

Гораздо проще. Сточили две монеты на наждаке или подобном приспособлении, подогнали и на припой посадили, а место типа запила - газоотвод.

Ясно, а там наверное дырочка в глубину должна быть так ..
abr19
#6742087 Не так, газы из расплава идут вверх и достаточно этого запила.
Sherlock
#6742099 Ничего не склеивали. И ничего не лили. По фото же все очевидно - Вторую сторону вручную нарезали, первая родная - четкая, ровная. Вторая - вся кривая от вензеля до короны со следами от гравировки металла грубым инструментом типа штихеля. Видны четко следы подводки и нарезки всех элементов. Изделие для обмана В ТО ВРЕМЯ. Так называемая двусторонняя "монета" для игры. Такие изделия давно на Профильных Монетных Форумах.
Аватара пользователя
Sagittarius
#6742164
Sherlock писал(а):Ничего не склеивали. И ничего не лили. По фото же все очевидно - Вторую сторону вручную нарезали, первая родная - четкая, ровная. Вторая - вся кривая от вензеля до короны со следами от гравировки металла грубым инструментом типа штихеля. Видны четко следы подводки и нарезки всех элементов. Изделие для обмана В ТО ВРЕМЯ. Так называемая двусторонняя "монета" для игры. Такие изделия давно на Профильных Монетных Форумах.

Спасибо Вам огромное, за обстоятельное пояснение и отличную атрибуцию предмета, не раз убеждаюсь, что всё таки форум, очень важно (специалистам и просто всем, всем).
Осталось уточнить, Вы указывали на ресурсе для этих девайсов, если можно в л.с., или тут в продажу только в раздел копии , более наверное нигде...,
ещё раз благодарю :!:
С Уважением :flowers:
abr19
#6742986
Sherlock писал(а):Ничего не склеивали. И ничего не лили. По фото же все очевидно - Вторую сторону вручную нарезали, первая родная - четкая, ровная. Вторая - вся кривая от вензеля до короны со следами от гравировки металла грубым инструментом типа штихеля. Видны четко следы подводки и нарезки всех элементов. Изделие для обмана В ТО ВРЕМЯ. Так называемая двусторонняя "монета" для игры. Такие изделия давно на Профильных Монетных Форумах.

Нет, чтоб нарезать на старом поле, его нужно убрать и следовательно истончить монету, что по фото мы не видим. Это склейка-спайка коллега)
Sherlock
#6742999
abr19 писал(а):
Sherlock писал(а):Ничего не склеивали. И ничего не лили. По фото же все очевидно - Вторую сторону вручную нарезали, первая родная - четкая, ровная. Вторая - вся кривая от вензеля до короны со следами от гравировки металла грубым инструментом типа штихеля. Видны четко следы подводки и нарезки всех элементов. Изделие для обмана В ТО ВРЕМЯ. Так называемая двусторонняя "монета" для игры. Такие изделия давно на Профильных Монетных Форумах.

Нет, чтоб нарезать на старом поле, его нужно убрать и следовательно истончить монету, что по фото мы не видим. Это склейка-спайка коллега)

Нет, Коллега. Это 1000% нарезка нового вензеля. Это четко и неоспоримо видно по фото.
abr19
#6743001
Sherlock писал(а):
abr19 писал(а):
Sherlock писал(а):Ничего не склеивали. И ничего не лили. По фото же все очевидно - Вторую сторону вручную нарезали, первая родная - четкая, ровная. Вторая - вся кривая от вензеля до короны со следами от гравировки металла грубым инструментом типа штихеля. Видны четко следы подводки и нарезки всех элементов. Изделие для обмана В ТО ВРЕМЯ. Так называемая двусторонняя "монета" для игры. Такие изделия давно на Профильных Монетных Форумах.

Нет, чтоб нарезать на старом поле, его нужно убрать и следовательно истончить монету, что по фото мы не видим. Это склейка-спайка коллега)

Нет, Коллега. Это 1000% нарезка нового вензеля. Это четко и неоспоримо видно по фото.

При всём уважении Вы не учли толщину монеты. Проведите опыт: возьмите какалик и нарежьте любой вензель, а потом толщину монеты оцените.
Аватара пользователя
Vasya
#6743023 Честно говоря я вижу следы правки на обоих вензелях
Sherlock
#6743029
Vasya писал(а):Честно говоря я вижу следы правки на обоих вензелях

На Первой стороне - Вензель не трогали, лишь камни в короне подвели - Видимо от износа или непрочекана корона стерлась. Вторая же сторона полностью криво нарезана с нуля, и корона кривая повернутая влево, и сам вензель кривой, завитки разной формы и удаленности от краёв вензеля, не пропорциональная толщина завитков, снизу, как и завитка по центру. В общем нарезали - одно подобие, ориентируясь на первую эталонную сторону.
Аватара пользователя
Sagittarius
#6744432 :!: к Модераторам форума (разделов) подскажите в каком подразделе можно выставить сей предмет на продажу :?: , чтобы не нарушать и не отхватить .... :flowers:
Аватара пользователя
Fil721
#6744451 По толщине эти монеты периода Н1 были разные. для перерезки могли подобрать ..
Похожие темы
1 копейка 1872 г. ЕМ и 1 копейка 1910 г.
 kazan    -   Медь
1 копейка 1872 г. ЕМ и 1 копейка 1910 г.
Вензель Петра I на эполет
 Полковник777    -   Императорская Россия
Вензель Петра I на эполет
Кортик Златоуст вензель Н2
 Масленица    -   Императорская Россия
Кортик Златоуст вензель Н2
Вензель императрицы Екатерины II
Сдвоенный вензель (Александр III - Пётр I)