Мировая и местная

Модератор: Олег Святославович

Аватара пользователя
Ветеран
#6613018
(kosarevs) писал(а): спрос будет только расти на товары первой необходимости ,а именно продовольствие и энергоисточники,стройматериалы!
Дензнаки всего лишь инструмент.


У РФ есть энергоисточники, транспорт, продовольствие и стройматериалы, которые она может производить без помощи Запада?
Полюбопытствуйте на любом производстве: нефте- и газодобывающем, в агрохолдингах и на мясокомбинатах, в строительных кампаниях: сколько у них российских технологий, материалов и оборудования? Вряд ли больше 5% по самым оптимистическим оценкам. И на какие дензнаки вы собираетесь покупать запчасти и расходники к 95% оставшейся инфраструктуры? На рубли?
Vitali писал(а): Политика ( пароль: 1991 ) :arrow: viewforum.php?f=1050
Mavric
#6805747 сначала официально продать некие "месторождения", ударить по рукам и получить деньги, а потом решить, что это было неправильно? Ветеран ,а это вы про что?
Аватара пользователя
Ветеран
#6805749
Mavric писал(а):сначала официально продать некие "месторождения", ударить по рукам и получить деньги, а потом решить, что это было неправильно? Ветеран ,а это вы про что?


Вот, Liberty написал: "...с момента прихода Путина был выбран курс на возврат всех месторождений проданных в 90-е..."
Аватара пользователя
Liberty
#6805751
Ветеран писал(а):
Liberty писал(а): Это у вас в голове идет войга между Россией и Украиной , в реальности это Восток против Запада , за вытеснение доллара с мировой арены, если раньше доллар был подкреплен влиянию штатов на весь мир в том числе и в постсоветских государствах, а Россия в нем играла роль государства донора с большой базой ресурсов , то с момента прихода Путина был выбран курс на возврат всех месторождений проданных в 90-е



Не, не Восток против Запада, это мелко. Пишите: воины Света против войска Тьмы.
Вам не кажется странным: сначала официально продать некие "месторождения", ударить по рукам и получить деньги, а потом решить, что это было неправильно?
Может, с проданными в 90-е квартирами так же поступим?
А если Турция решит, что Крым у нее отобрали нечестно, а Германия начнет
отжимать Восточную Пруссию?
Давайте не будем переходим в фантазии, СССР продали с молотка и за дешево, если вообще можно назвать такой ценой , когда предприятия ВПК оценивались по весу содержимого, например можно легко обнаружить станки СЧПУ или токарного профиля именно тяж , в Канаде , США , Прибалтике итд... Вся та фиерия курировалась ЦРУ в после холодное время , и все продавалась за дорма людям , которые имели большие связи в городах , и соответственно в думе, росли на этом большие олигархи , еврейского происхождения (см. термин Семибанкирщина), поэтому не надо говорить о этих вещах , так просто , кто в теме тот знает .


Добавлено B 17:00 24.09.2024:
Liberty писал(а): Запомните , если НАТО включится официально в войну...


Запомните: больше в мире никогда никто не будет объявлять официальных войн, дурних нема.


Добавлено B 21:49 24.09.2024:
Ветеран писал(а):
Liberty писал(а): Это у вас в голове идет войга между Россией и Украиной , в реальности это Восток против Запада , за вытеснение доллара с мировой арены, если раньше доллар был подкреплен влиянию штатов на весь мир в том числе и в постсоветских государствах, а Россия в нем играла роль государства донора с большой базой ресурсов , то с момента прихода Путина был выбран курс на возврат всех месторождений проданных в 90-е



Не, не Восток против Запада, это мелко. Пишите: воины Света против войска Тьмы.
Вам не кажется странным: сначала официально продать некие "месторождения", ударить по рукам и получить деньги, а потом решить, что это было неправильно?
Может, с проданными в 90-е квартирами так же поступим?
А если Турция решит, что Крым у нее отобрали нечестно, а Германия начнет отжимать Восточную Пруссию?


Добавлено B 17:00 24.09.2024:
Liberty писал(а): Запомните , если НАТО включится официально в войну...


Запомните: больше в мире никогда никто не будет объявлять официальных войн, дурних нема.

Давайте не будем переходим в фантазии, СССР продали с молотка и за дешево, если вообще можно назвать такой ценой , когда предприятия ВПК оценивались по весу содержимого, например можно легко обнаружить станки СЧПУ или токарного профиля именно тяж , в Канаде , США , Прибалтике итд... Вся та фиерия курировалась ЦРУ в после холодное время , и все продавалась за дорма людям , которые имели большие связи в городах , и соответственно в думе, росли на этом большие олигархи , еврейского происхождения (см. термин Семибанкирщина), поэтому не надо говорить о этих вещах , так просто , кто в теме тот знает .
Аватара пользователя
Ветеран
#6805752 Liberty: "У Бога нет других рук , кроме твоих"

И как Бог, без наших рук, смог создать Вселенную, а мы своими руками так испоганили маленькую Землю?

Значит, наши ЧПУ-станки ЦРУ вывезло в Америку? Больше вопросов не имею!
Аватара пользователя
Liberty
#6805754 Впринципе таких видео хватает , но не потрудитесь наберите
https://youtu.be/HL3FTqfKrBQ?si=DNAEjLeziP6OcRzs

Добавлено B 22:19 24.09.2024:
Что по поводу Бога давайте не будем , все таки это сокровенно, а значит лично для нас вами.
Аватара пользователя
Ветеран
#6805755
Liberty писал(а):Впринципе таких видео хватает , но не потрудитесь наберите
https://youtu.be/HL3FTqfKrBQ?si=DNAEjLeziP6OcRzs


При чем тут ЦРУ и Семибанкирщина? На шильде станка ясно написано, что он произведен в 1983 году и был экспортирован Станкоимпортом, т.е. продан за валюту, как множество другого советского оборудования, предназначавшегося на экспорт.
Фото
Экономика
Аватара пользователя
Liberty
#6805756
Ветеран писал(а):
Liberty писал(а):Впринципе таких видео хватает , но не потрудитесь наберите
https://youtu.be/HL3FTqfKrBQ?si=DNAEjLeziP6OcRzs


При чем тут ЦРУ и Семибанкирщина? На шильде станка ясно написано, что он произведен в 1983 году и был экспортирован Станкоимпортом, т.е. продан за валюту, как множество другого советского оборудования, предназначавшегося на экспорт.

Нажмите в поиске , там много разных табличек, хотя чего я говорю все тяж. Станки по впшему разумению были проданы выше стоимости веса ? Так это любой работяга скажет из 90-х, что так и было .
Аватара пользователя
Ветеран
#6805762 В 90-е я сам немало по производствам походил и не слышал, чтобы старое оборудование за границу отправляли. Зато в СССР не раз видел, как на заводских площадках новое оборудование годами под открытым небом стояло и приходило в негодность. А заводы, по возможности, старались закупать импортные станки.
Если честно, то многие наши станки только на металл и оставалось сдать, старья там хватало. А если завод находился в простое год-другой, то какой руководитель станет ждать, что все со временем наладится? Производственные площади в аренду сдавали, народ-то сегодня кушать хочет, без денег рабочие разбегались, а кому нужны станки без рабочих? Поэтому переходили на новую продукцию, убирали старое оборудование, закупали новое. Вместо советских телевизоров начинали корейские игровые приставки делать и это было правильно. Все равно отечественные телевизоры никому не нужны, если есть китайские, более качественные и более дешевые. Какие-то производства сохранялись, без которых было не обойтись: транспорт, например. Заменить разом весь железнодорожный состав, грузовые автомобили, самолеты и проч. на импортные было невозможно, вот и поддерживали своих производителей. Хотя, помаленьку и тут стали переходить на импорт.
Зато сейчас ни поставок с Запада, ни своих машиностроительных заводов. Остался Китай, но зачем ему нам помогать заводы строить? Китаю выгодней готовую продукцию нам сбывать.
Аватара пользователя
Liberty
#6805766 Так обьясните нам такие приколы https://youtu.be/tO7HXrhHOS8?si=omWV7ZQGsO-Vmkay
Аватара пользователя
Ветеран
#6805768 А это то, что раньше называлось "переход на рыночные рельсы", дополненное извечной бесхозяйственностью. Или Вы считаете, что это агенты ЦРУ морили кур на птицефабрике и вывозили в лес просроченные продукты? Только что исчезла целая страна, пропали советские и партийные надзирающие органы, появились огромные возможности воровать и исчезла какая-либо ответственность руководителей, которые становились частными собственниками своих заводов и фабрик. Все кинулись "делать деньги", а на население тогда, как и сегодня, властям было наплевать. Невзоров тоже старательно мутил воду, не утруждая себя тщательными проверками: он не искал тех, кто отгружал товар, не выяснял почему его вывезли на свалку, есть ли оправдательные документы. Он вбрасывал информацию и после эфира забывал о ней. А народ возмущался, не зная, что найденная в лесу партия креветок была забракована санэпидстанцией, что выброшенный табак не соответствовал ГОСТУ по влажности или в нем обнаружена плесень. Сегодня тоже можно снимать подобные сюжеты, но кого интересует, что "Карусель" выбросила двести килограммов помидоров или десять ящиков рыбы? Сегодня все понимают, что это исключительно проблемы магазина и его владельцев. А раньше психология людей была иной: это же всё наше, советское, но проклятые торгаши сгубили хорошие продукты, предназначенные народу. А продукты как тогда, так и сегодня народу не принадлежат и все теперь знают: нечего совать свой нос в чужую коммерцию. Невзоров во многом паразитировал на советской психологии телезрителей, которые не понимали, что социализма больше нет, а настал дикий капитализм.
Аватара пользователя
Liberty
#6805789 Где вы там увидели плесень или просроченность ? Рассказывайте сказки другим . Вы еще про Горбатого расскажите , какой он хороший , вот будет отличный пример троллинга )))
Аватара пользователя
Ветеран
#6805793 Это тема про экономику, а не про Горбачева. Вы напрасно стараетесь убедить, что лично Собчак или Лужков приказывали табачным фабрикам вывозить сигаретное сырье на свалку. И конвейер на птицефабрике не агенты ЦРУ сломали. В глухие советские времена было не меньше случаев вопиющей бесхозяйственности, только никто этого не показывал по телевизору, а виновные более старательно прятали концы в воду. А после исчезновения СССР начальники обнаглели, вместо утилизации просроченных продуктов стали просто вывозить их на свалку - так дешевле. Взять тот же табак - вполне возможно, что выпускать сигареты для фабрики стало невыгодно. В продаже тогда появилась масса импортного курева, как и спиртного. Никаким ЛВЗ было не под силу конкурировать с миллионами дешевых бутылок 96-градусного спирта "Ройял", продававшимися во всех ларьках страны. Просто это было выгодней, чем получать налоги со своей водки. Причины нужно искать не в агентах ЦРУ и вредителях, а в проводимой государством политике. Сегодня, к примеру, Кремль проклинает нацистов с Банковой, но ежемесячно платит им миллионы долларов за транзит газа. Тоже вредительство? Нет, это просто чей-то бизнес.
Аватара пользователя
Liberty
#6805811 Обьяснение конечно так себе, но спасибо за старательность... Почитайте может Перкинса или Баюканского, можно Юрчака , хотя вы вроде и так довольно эрудированы , просто зачем-то прикидываетесь д...ом . Весь проект перестройки была работа ЦРУ , где Горбачев великолепно , да что говорить превосходно сыграл роль ласкового попрошайки кота Леопольда. Сдача СССР была проведена безупречно красиво со всеми ритуальными сибилянтами , это действительно вошло в историю , как самая большая оперативная работа спецслужб Запада. Но не менее красиво Россия вышла из этого кризиса , нарастив не только силы , но и обошла темпы развития Сталинских пятилеток. Так что впереди я вам скажу нас ждет решающий раунд , где будет поставлена точка , которая упразнит мировую гегемонию доллара, который паразитирует на теле планеты. Будет новый экономический мир , незнаю будет ли он лучше прежнего , но на то мы и люди чтобы пробовать , искать , созидать.
Аватара пользователя
Ветеран
#6805815
Liberty писал(а): Так что впереди я вам скажу нас ждет решающий раунд , где будет поставлена точка , которая упразднит мировую гегемонию доллара


Наверное с этой целью председатель правительства РФ Мишустин вчера назначил исполнительным директором от РФ в МВФ Ксению Юдаеву.
А зачем упразднять гегемонию доллара? Думаете, проблемы рубля от гегемонии? Не будет доллара - гегемоном станет евро или фунт. Но, пока доллар признается всем миром и за него дают почти сотню рублей.

Добавлено B 10:09 25.09.2024:
Liberty писал(а): Весь проект перестройки была работа ЦРУ


Если все так просто и методика известна, то почему ФСБ и ГРУ не могут осуществить такой проект в США или Великобритании?
Аватара пользователя
Liberty
#6805837
Ветеран писал(а):
Liberty писал(а): Так что впереди я вам скажу нас ждет решающий раунд , где будет поставлена точка , которая упразднит мировую гегемонию доллара


Наверное с этой целью председатель правительства РФ Мишустин вчера назначил исполнительным директором от РФ в МВФ Ксению Юдаеву.
А зачем упразднять гегемонию доллара? Думаете, проблемы рубля от гегемонии? Не будет доллара - гегемоном станет евро или фунт. Но, пока доллар признается всем миром и за него дают почти сотню рублей.

Добавлено B 10:09 25.09.2024:
Liberty писал(а): Весь проект перестройки была работа ЦРУ


Если все так просто и методика известна, то почему ФСБ и ГРУ не могут осуществить такой проект в США или Великобритании?

Проблемы не только рубля , проблемы мировой экономики от доллара, безконтрольным печатаньем денег они создают мировую инфляцию , опуская экономики многих стран , но зато у них внутри страны было все хорошо , пока Владимир Владимирович не нарисовался в ООН и не стал задавать неудобные вопросы большим дяденькам с Уолл-стритт. Сама экономическая система довольно хитрая , обьяснять разные схемы выкупа и продаж (махинаций) смысла не вижу но оборот бакса в мире могу обьясеить двумя словами . Доллары маркируются таким образом , что те которые печатают для внутреннего потребления имеют одну серию , а те что для мирового обращения другие . Когда например доллары предназначеные для мирового потребления попадают в один из 12 банков ФРС , то они изымаются из оборота и направляются обратно в мировую экономику , таким образом они держат баланс внутри страны и у них инфляция не превышает 3%. Что по поводу перестройки в США , так она уже идет , но только не в прямую , а через давление которое создает Путин со многими странами партнерами включая и Китай.
Аватара пользователя
Ветеран
#6805858
Liberty писал(а):Что по поводу перестройки в США , так она уже идет , но только не в прямую , а через давление которое создает Путин со многими странами партнерами включая и Китай.


А почему не напрямую, зачем такие сложности? Есть же проверенный способ, каким ЦРУ действовало. Или мы опять не ищем простых и легких путей?
По самым оптимистичным оценкам ВВП РФ составляет 8% от ВВП США. Непросто будет надавить.
А Китаю это зачем? Чтобы обрушить свой основной рынок сбыта и главный источник прибыли?
Mavric
#6805862 "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас." Екклезиаст Для того ,чтобы понять ,что будет с США ,не надо придумывать ,каких то особых теорий Это уже было Достаточно посмотреть историю Древнего Рима После того ,как он стал Империей ,в военном отношении он был практически непобедим ,а какие то локальные поражения на границах особой роли не играли и быстро сменялись такими же победами Ахиллесова пята Рима были его финансы Мало ,кто знает ,что почти до конца 2 века весь стабильный приток денег в казну империи был из 2 источников--военные победы и трофеи от них и испанские серебряные рудники И всё это кончилось почти одновременно Империи стало невыгодно расширяться -- император Траян был последним завоевателем ,но впоследствии ,кроме Дакии ,его завоевания пришлось отдать--невыгодно было их даже удерживать А если нет денег ,то что делать--дополнительная эмиссия денежных средств Правда, тут стоит помнить, что количество денег в экономике Рима было ограниченно физически количеством добытого серебра и золота за вычетом ежегодной убыли от внешней торговли Так как резко нарастить добычу было невозможно, то единственный выход – это порча монеты путём снижения доли серебра в ней Отрицательный торговый баланс, приводивший к вымыванию денег из экономики ,которые уходили на Восток, постоянные войны, рост внутренних трат – всё это приводило к тому, что быстрое и лёгкое лекарство от проблем стало тяжёлым наркотиком А к концу кризиса 3 века некогда благородная монета денарий вместо 95% серебра имела всего 0,5% Императоры и не могли отказаться от огромных трат на армию и на увеселение плебса, а снижать расходы на госаппарат можно было лишь настолько, насколько это будет позволять сохранять эффективность администрирования и сбора налогов А потому альтернативы порче монеты не было В результате преданность армии и госаппарата устремились к нулю и уже только субъективные факторы определили время окончательного падения И вот можно с этой точки зрения посмотреть на США А в принципе ,здесь мы видим всё то же самое Видно ,как прямо на глазах ослабевает доллар из-за всё возрастающих трат на войны ,содержание армии , сотен военных баз и непрерывное перевооружение , содержание госаппарата и социальных подачек ,велферов неграм и остальному подобному населению Сейчас долг США это уже 35 триллионов долларов и растёт уже просто фантастическими темпами и пока власти компенсируют ослабление своей валюты для населения ,всё более возрастающими зарплатами и выплатами внутри США ,фактически разбрасывая деньги с вертолёта Долго такое продолжаться не может Но все попытки уменьшить ничем необеспеченное печатание доллара ,заканчиваются крахом перед каждыми новыми выборами И то что США повторят судьбу Древнего Рима сомнению не подлежит А вот сроки ,разумеется никто не может предсказать даже приблизительно Слишком много субъективных факторов Даже количество свеженапечатанных денег ,которое станет последней соломинкой ,тоже назвать невозможно--50 триллионов ,100 ? Никто не знает Можно только вспомнить ,что наибольший расцвет МММ был за несколько месяцев до его полного краха
Аватара пользователя
Ветеран
#6805870
Mavric писал(а):И то что США повторят судьбу Древнего Рима сомнению не подлежит


Россия уже повторила и теперь, пребывая в распаде и войне, утешается тем, что ждет чужую беду.

Mavric писал(а):всё более возрастающими зарплатами и выплатами внутри США ,фактически разбрасывая деньги с вертолёта


А миллионы рублей каждому подписавшему контракт и миллионы за каждого убитого и покалеченного - "это другое"?
Аватара пользователя
Liberty
#6805883 Почему нельзя , как раньше ... Во первых потому , что структура государства США совсем другая , каждый сенатор , президент , да те же силовики представляют определенную группу людей , эти группы это кланы , семьи которых управляют всем конгрессом США , все политики которые есть в штатах , кем-то были лоббированы , избирательные компании проплачены заинтересованными финансовыми структурами и суть этих политиков проталкивать , то что скажут их спонсоры . Все эти разговоры про , то что Трамп придет и все наладится , это на самом деле сказки , зависит все не от него , демократы , республиканцы разницы между ними нет в основе своей, отличаются они лишь спонсорами демократов финансирует банкинг , а республиканцев промышленники , и что им будет выгодно на тот или иной момент , то и будут произносить говорящие головы типа Трампа , Байдена итд... В итоге ответ простой подкупать некого , все они конечно продажные , и многих сенаторов не больших полномочий , можно купить чуть ли не за 20000$, например пролоббировать какой-нибудь закон о налоге на потребляемую воду , что даст скачек ценам на бутылированную в разы. Но что касается внешней политики , там все через пентагон , и там круг лиц управляющей верхушки предельно мал . И подкупить их не имеется возможным , потому как эти люди в деньгах не нуждаются. Этим и сильны США там с момента основания начали зарождаться первые властвующие кланы , которые правят страной до сих пор , происхождение этих кланов естественно тянется из Великобритании, все они друг другу родственники если копать глубоко. Что по поводу России у нас все сложнее, исторически вся Евразия шахматная доска , поскольку государств много , и везде свои кланы , сложно договорится всем сразу , всегда будут недовольные , а при таких делах ссорить целые страны плевое дело . Россия же исторически всегда опаздывала с реформами , преобразованиями , не говоря уже о каком-то новаторском подходе, это не говорит о том что это плохо , это просто по-другому , здесь свой уклад и он вполне консервативен , если не брать эпоху 90-х и все вытекающие из них , вся мировая политика это разность подхода к бытию жизни человека. Каждая страна отстаивает свой жизненный уклад , свою культуру , свои идеалы . Вот к примеру Британия , как была хищницей и всегда сражалась отбирая у других народов , так и до сих пор , вопрос почему ? Так сложилось исторически , живут они на острове там ни хрена нет ископаемых , ни тебе территорий для хозяйства , вот они решили колонизировать другие страны . У нас в стране всего навалом , поэтому таких амбиций у нас нет , поэтому мы Добренькие , взвешенные , медлительные ... Все в этом мире обусловленно природой даже наша внешность зависит от проживания в той или иной полосе ...
Mavric
#6805886 Россия не является сейчас в экономическом или финансовом отношении конкурентом США--это не СССР--не те весовые категории и нет идеологии для противостояния А то что сейчас у нас печатается огромное количество ничем не обеспеченных денег ,это то же факт За последние годы напечатано ,больше рублей ,чем сколько их было напечатано с 1991 года После ,каждой большой войны,даже после победы ,как исчез золотой стандарт, в любом государстве следует или конфискационная денежная реформа или обесценение денег Исключение США после 2 мировой ,они ,тогда размазали свой долг по всему миру У остальных и победителей и побеждённых денежные системы фактически рухнули Но если в России ,это будет внутренняя проблема и вовсе не ужас-ужас ,как пророчит mavochka ,сколько уж было подобного с 1991 года ,то для США это будет полный крах ,так как только на гегемонии доллара они и держатся Сразу же ,как и в Древнем Риме исчезнут преданность армии и госаппарата ,так как невозможно будет их содержать ,а организованной силой останутся только вооружённые ,но голодные и озлобленные нацменьшинства ,которые уже поколениями отвыкли работать США уже не будут думать о мировой гегемонии ,а только о возможности выжить закрывшись ,на своём материке