[кон]

- 08 апр 2008 15:36.34 #855884 данная ситуация непервая и непоследняя
и если условия неоговорены заранее
то нужно искать компромис
а он возможен с согласия 2х сторон
считаю решение---потерянный лот оплачивает продавец
совершенно верным
но--но--но
покупатель уверен в продавце--и предлагает решение
считаю такое решение--50х50 разумным и порядочным

ЗДОРОВЬЯ УДАЧИ УСПЕХОВ
SKUPE------ОЛЕГ-КОН

[Д.К.]

- 08 апр 2008 16:31.13 #855957

однозначно покупатель ВСЕ условия сделки выполнил,а продавец НЕТ

Продавец тоже выполнил все условия сделки. Знак отправил? Отправил! И чем он не выполнил условия? Ситуация очень спорная... Предлагаю ответственность за утерю обговаривать заранее. Ведь продавец может повесить СПСР (или другую курьерскую доставку, даже если цена лота равняется цене курьерской доставки) на покупателя и если тот решит сэкономить и оплатить только первый класс, то как покупатель может потом чтото предъявлять? На аукционе замечал что многие продавцы уже пишут в условиях торгов что в случае утери материала при доставке, возмещается именно та сумма на которую согласен застраховать (и оплатить естественно) покупатель.

хочеш торговать на форуме-имей ввиду особенности этой торговли,

я нихочу никого обидеть но это можно и перефразировать- хочешь покупать..............
Повторюсь - ситуация неоднозначная и дай всем Бог чтобы она ни у кого не возникала...

Последний раз редактировалось Д.К. 08 апр 2008 16:32.37, всего редактировалось 1 раз.

[AVIATOR]

- 08 апр 2008 16:31.35 #855958 Может быть мы не все знаем. Пока не поделится своим видением этого спорного вопроса ДОЦЕНТ делать какие-то выводы, как мне думается преждевременно.

[Luch777]

- 08 апр 2008 16:37.41 #855966

однозначно покупатель ВСЕ условия сделки выполнил,а продавец НЕТ

Продавец тоже выполнил все условия сделки. Знак отправил? Отправил! И чем он не выполнил условия? Ситуация очень спорная... Предлагаю ответственность за утерю обговаривать заранее. Ведь продавец может повесить СПСР (или другую курьерскую доставку, даже если цена лота равняется цене курьерской доставки) на покупателя и если тот решит сэкономить и оплатить только первый класс, то как покупатель может потом чтото предъявлять? На аукционе замечал что многие продавцы уже пишут в условиях торгов что в случае утери материала при доставке, возмещается именно та сумма на которую согласен застраховать (и оплатить естественно) покупатель.

хочеш торговать на форуме-имей ввиду особенности этой торговли,

я нихочу никого обидеть но это можно и перефразировать- хочешь покупать..............
Повторюсь - ситуация неоднозначная и дай всем Бог чтобы она ни у кого не возникала...

Запомни: ПРАВИЛЬНЫЙ ПРОДАВЕЦ несёт ответственность до самого последнего! То есть-пока знак не получен, пока чел не убедился, что вещь в том сохране, в котором бралась, пока не убедится, что подлинная!!! Он даже не может спать спокойно, пока эта вещь не залягла в коллекции как последнем пункте дислокации (намёк понял?).
А то, что ты пишешь-БРЕД!

Ставки от старика Крупского, gromazekи, Dmitriy64 не принимаю

[Шплинт]

- 08 апр 2008 17:11.35 #856020 Доставлять деньгм и доставлять посылку - совершенно разные по степени риска понятия.
Деньги пропасть НЕ МОГУТ.
Посылка может потерятся, или вложения могут украсть. И ПРОДАВЕЦ НЕ В СИЛАХ ЭТОМУ ВОСПРЕПЯТСТВОВАТЬ.
У меня были подобные случаи, которые всегда решались без открытия темы
ТОЛЬКО ПОПОЛАМ. Я бы заплатил бы м всю сумму. Но с тем, кто принял бы всю сумму, в дальнейшем бы дел не имел.
Ибо это переваливание геморроя на одни плечи.
Свое мнение высказал с учетом БЕЗУСЛОВНОЙ ЧЕСТНОСТИ ОБОИХ УЧАСТНИКОВ СДЕЛКИ.
ТОЛЬКО ПОПОЛАМ, НО НЕ МЕНЬШЕ.

[Алексис]

- 08 апр 2008 17:14.24 #856027 Я лично знаком с Борисом не один год. Знаю его как честного, отзывчивого и просто ПОЗИТИВНОГО человека во всех отношениях. Убежден, что продавец несет полную ответственность за доставку предмета. Раз продавец рискнул отправлять почтой столь дорогие знаки он должен был понимать всю ответственность ситуации и возможные проблемы. Все верно, не уверен в почте - не отправляй почтой. Рискнул - значит будь добр отвечать по всей строгости закона форума и подобных сделок.
Борис мог сразу потребовать 100 процентный возврат , но он предложил гуманный и невыгодный для себя авриант - пополам. В такой ситуации продавец должен слету согласиться а он нет, довел вопрос до разборок на форуме. нехорошо.....
возврат должен быть 100 процентный, ведь потом будет возможность срубить капусты поболее на каких то продажах, да вот беда - покупателей может не найтись.

Помогаю в пробивке наград. Поиск информации на родственников

[Советолог]

- 08 апр 2008 17:16.08 #856030 Эмоции - плохой советчик!
Выходит так. Чел продал знаки и получил оплату. Потом покупатель ПРОСИТ его уменьшить сумму отправления, ссылаясь на законы своей страны и желая сэкономить 20%. Т.е. это - нормально!
Потом приходит посылка (письмо) явно со следами вскрытия, но покупателя сие вполне устраивает и он все тихо -мирно получает на почте. А потом находится "крайний", который и должен за все это заплатить.
Коллеги, вы не находите это странным?

Я понял бы, если бы знак был оценен по полной сумме и пропал - тогда вообще о чем-то можно говорить. А тут, предполагается, что знак вытащили, скрепки подсунули - и все шито -крыто, и никаких следов.

Кто-нить верит в подобную чушь??

[Шплинт]

- 08 апр 2008 17:29.04 #856047

Запомни: ПРАВИЛЬНЫЙ ПРОДАВЕЦ несёт ответственность до самого последнего! То есть-пока знак не получен, пока чел не убедился, что вещь в том сохране, в котором бралась, пока не убедится, что подлинная!!! Он даже не может спать спокойно, пока эта вещь не залягла в коллекции как последнем пункте дислокации (намёк понял?).
А то, что ты пишешь-БРЕД!

Это утопия.
По мнению уважаемого Луча, ПРАВИЛЬНЫМ ПРОДАВЕЦ должен нести ответственность за работу ПРАВИЛЬНОЙ ПОЧТЫ, ПРАВИЛЬНЫХ ПОЧТАЛЬОНОВ и остального правильного. А ЕСЛИ ВСЕ, КРОМЕ ПРОДАВЦА - НЕПРАВИЛЬНОЕ ЧТО ТОГДА ДЕЛАТЬ

А мне покупатель пишет: "Заглянул в свой почтовый ящик, который не закрывается, а там ваше отправление лежит. Слава Богу что не вытащил никто".

А я думаю, что просто не успели вытащить, или......сжечь почтовый ящик.
Есть четкие правила для отправлений 1-м классом. И они сплошь и рядом нарушаются.
В данном случае конечно речь идет не о 1-м классе. Но при условии безусловной честности обоих, вешать все проблемы на продавца, на мой взгляд неправильно.
Наверное аллен подумал так же, потому и попросил оплатить половину.
Другое дело, что в тираде Вахрюка тоже есть о чем подумать.

[allen]

- 08 апр 2008 17:38.28 #856058

Эмоции - плохой советчик!
Выходит так. Чел продал знаки и получил оплату. Потом покупатель ПРОСИТ его уменьшить сумму отправления, ссылаясь на законы своей страны и желая сэкономить 20%. Т.е. это - нормально!
Потом приходит посылка (письмо) явно со следами вскрытия, но покупателя сие вполне устраивает и он все тихо -мирно получает на почте. А потом находится "крайний", который и должен за все это заплатить.
Коллеги, вы не находите это странным?

Я понял бы, если бы знак был оценен по полной сумме и пропал - тогда вообще о чем-то можно говорить. А тут, предполагается, что знак вытащили, скрепки подсунули - и все шито -крыто, и никаких следов.

Кто-нить верит в подобную чушь??

Уважаю и Ваше мнение но...!
Повторюсь, вопрос выставлен на обсуждение только
исходя из того, что и Продавец и Покупатель НЕ СОМНЕВАЮТСЯ
В ПОРЯДОЧНОСТИ ДРУГ ДРУГА!
Если кто-то считает, что на самом деле я знак получил,
а сейчас просто пытаюсь еще и "ДЕНЬЖАТ СРУБИТЬ ПО ЛЕГКОМУ",
то поясняю:
1. Терял в своей жизни и поболее.
2. Бороться можно только за правое дело.
3. Открыл эту тему не для того чтобы деньги вернуть, а чтобы
уяснить для себя прав ли я, когда предлагаю разделить
ответственность пополам.
И ВАША ПОДДЕРЖКА(всех кто высказался в позитиве)ЗНАЧИТ
ДЛЯ МЕНЯ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, ЧЕМ ДЕНЬГИ!
А вернут мне деньги или нет, значения не имеет.

Отзывы на аукционах

[FABREGAS]

- 08 апр 2008 17:39.48 #856060 Ситуация неоднозначная.Покупатель сам осознанно увеличил степень риска тем,что стал инициатором уменьшения в разы страховочной стоимости бандероли.Ни о какой 100% компенсации со стороны продавца и речи быть не может учитывая этот нюанс.Тем более,в Молдавию отправлять нужно было застраховаться на все 300%.Не понимаю,зачем делать крайним продавца.Считаю,что оптимальный выход из создавшейся ситуации-фифти-фифти,т.е. разделить на двоих.

Отзывы на аукционах

[Virtuti.]

- 08 апр 2008 17:40.07 #856062 Я тоже согласен с Колдуном, при всем уважении к участникам этой сделки, если знак проходит таможенное оформление, и за него надо платить 20% фискала - то однозначно, открытые пачки со скрепками "не катят".
А, по отправлениям по стране:
1. покупатель беря знак, он же в основном не хочет платить страховую сумму от полной стоимости знака, что бы не делать его дороже.
2. И представьте себе ситуацию на почте - когда отправление будет оценено например в реальную стоимость - тысяч на 10 евро. Какой процент из работников почты не проявит любопытство??? 0,00001%???
Поэтому все мы играем в рулетку под названием "ПОЧТА", и ответственность ложить только на продавца, считаю не корректным.

Куплю награды Польши в золоте
маил: virtuti45@gmail.com
За работу почты не отвечаю.

[Alex Ivanoff]

- 08 апр 2008 17:52.26 #856079 Нужно вернуть 50%-железно.

«Brezhnev took Afghanistan, Begin took Beirut…»

[Mihalich]

- 08 апр 2008 18:44.10 #856182 Полностью поддерживаю сторону Шплинта и других 50х50.
Банк не почта, и на пересыл почтой идут по обоюдному согласию,
когда других нет вариантов доставки.
Когда доставка идет через курьера продавца или им лично, это
уже другая песня.

[zik]

- 08 апр 2008 19:05.48 #856219 Пересыл, почтой через таможню , я думаю покупатель шел на риск. Я отправлял на риск, пока пару раз не хлопнула таможня.

[Советолог]

- 08 апр 2008 19:15.57 #856237 Что касается меня лично.
За последние 3 года ко мне абсолютно беспроблемно доходят обычные заказные письма из РФ, штук не менее 20, или больше, причем там были и ГСТ, и ГСС, и Дружбы, и ОВ1-2, и царизм имн. мн. другое.
И ВСЕГДА они приходят точно и в срок. При том, что я не бегаю на почту и в попу их не целую. Бывало, даже соседи заносили вечером письмо, оставленное днем почтальоншей.
И от себя я в РФ выслал штук 70 отправлений заказными - и ВСЕ они ДОШЛИ вовремя и в срок! Людям их ДОМОЙ принесли и вручили.

А посему мне ОЧЕНЬ ТРУДНО проверить в такое "чудо", как пропажа , вернее замена предмета.
Коли б пропало - мож и почта (всяко быват). Но замена, и чтоб никаких следов??
Увольте меня - мне не 15лет, чтобы верить сказкам.

[Медвед]

- 08 апр 2008 19:23.18 #856255

Что касается меня лично.
За последние 3 года ко мне абсолютно беспроблемно доходят обычные заказные письма из РФ, штук не менее 20, или больше, причем там были и ГСТ, и ГСС, и Дружбы, и ОВ1-2, и царизм имн. мн. другое.
И ВСЕГДА они приходят точно и в срок. При том, что я не бегаю на почту и в попу их не целую. Бывало, даже соседи заносили вечером письмо, оставленное днем почтальоншей.
И от себя я в РФ выслал штук 70 отправлений заказными - и ВСЕ они ДОШЛИ вовремя и в срок! Людям их ДОМОЙ принесли и вручили.

А посему мне ОЧЕНЬ ТРУДНО проверить в такое "чудо", как пропажа , вернее замена предмета.
Коли б пропало - мож и почта (всяко быват). Но замена, и чтоб никаких следов??
Увольте меня - мне не 15лет, чтобы верить сказкам.

Ради эксперемента пошли сейчас КЗ или ЗП и посмотриш.
То что было и то что сейчас это РАЗНЫЕ вещи...
Глаза раскрой...

medvedblya@gmail.com

[Советолог]

- 08 апр 2008 19:38.09 #856304

Что касается меня лично.
За последние 3 года ко мне абсолютно беспроблемно доходят обычные заказные письма из РФ, штук не менее 20, или больше, причем там были и ГСТ, и ГСС, и Дружбы, и ОВ1-2, и царизм имн. мн. другое.
И ВСЕГДА они приходят точно и в срок. При том, что я не бегаю на почту и в попу их не целую. Бывало, даже соседи заносили вечером письмо, оставленное днем почтальоншей.
И от себя я в РФ выслал штук 70 отправлений заказными - и ВСЕ они ДОШЛИ вовремя и в срок! Людям их ДОМОЙ принесли и вручили.

А посему мне ОЧЕНЬ ТРУДНО проверить в такое "чудо", как пропажа , вернее замена предмета.
Коли б пропало - мож и почта (всяко быват). Но замена, и чтоб никаких следов??
Увольте меня - мне не 15лет, чтобы верить сказкам.

Ради эксперемента пошли сейчас КЗ или ЗП и посмотриш.
То что было и то что сейчас это РАЗНЫЕ вещи...
Глаза раскрой...

Угу. Раскрыл. Последняя подвесная ОВ-1 пришла неделю назад.
Последняя отправка в РФ - вчера.
Че тебе и куда выслать-то, паря?

[Шплинт]

- 08 апр 2008 19:41.03 #856310

Что касается меня лично.
За последние 3 года ко мне абсолютно беспроблемно доходят обычные заказные письма из РФ, штук не менее 20, или больше, причем там были и ГСТ, и ГСС, и Дружбы, и ОВ1-2, и царизм имн. мн. другое.
И ВСЕГДА они приходят точно и в срок. При том, что я не бегаю на почту и в попу их не целую. Бывало, даже соседи заносили вечером письмо, оставленное днем почтальоншей.
И от себя я в РФ выслал штук 70 отправлений заказными - и ВСЕ они ДОШЛИ вовремя и в срок! Людям их ДОМОЙ принесли и вручили.

А посему мне ОЧЕНЬ ТРУДНО проверить в такое "чудо", как пропажа , вернее замена предмета.
Коли б пропало - мож и почта (всяко быват). Но замена, и чтоб никаких следов??
Увольте меня - мне не 15лет, чтобы верить сказкам.

Ради эксперемента пошли сейчас КЗ или ЗП и посмотриш.
То что было и то что сейчас это РАЗНЫЕ вещи...
Глаза раскрой...

Три недели назад я получал из Прибалтики заказным письмом на 1000 ЕВРОВ. Без проблем и быстро.

[AT]

- 08 апр 2008 19:42.15 #856315

ДЕНЬГИ ПОЛУЧИЛ ПОЛНОСТЬЮ!-ДА!
ВОЗМЕСТИТЬ тоже НАДО ПОЛНОСТЬЮ!
На Борисе лежала ответственность по доставке денег-ОН это условие ВЫПОЛНИЛ!
На Володе лежала ОТВЕТСТВЕННОСТЬ по доставке предметов!

+1

[Сибиряк]

- 08 апр 2008 19:42.33 #856316 Если покупатель отказался от полной страховки то о какой компенсации может идти речь?
Продавец выполнил все требования покупателя.
Виноват покупатель 100%