[Александр Анатольевич]

- 09 июн 2008 13:16.52 #939068

По-моему сто раз обсуждали - не хочется мнений - вперед на аукцион.
Выставили на форуме - терпите обсуждения. По любым вопросам.
А то если снять маску приличия получается "Мы тута темы раскручиваем и предметы впариваем, и нечего лезть".
Не хочется мнения слушать - Н А А_У_К_Ц_И_О_Н Или тихонько терпите

Коллега, и зачем Вы кривите душой? Думаю, что вы не глупый человек, и ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТЕ, ЧТО МНЕНИЯ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ. Вас послушать: "Выставили на форуме - терпите обсуждения. По любым . вопросам" то получается терпеть на форуме нужно ВСЁ. Например когда на подлинный предмет говорят, что это фуфло, когда за предмет стоимостью в 5000$ в теме предлагают 3000 - 3500,( это чтобы других продавцов не учить на свою голову Или в надежде, что продавец видя отсутствие предложений в теме отдаст предмет дешевле ) Любой, НОРМАЛЬНЫЙ человек (будь то коллекционер или диллер) понимает, что ЛЮБОЕ высказывание в теме, может привести как к возрастанию цены на продаваемый предмет, так и к понижению
И поскольку здесь на форуме предметы ПРОДАЮТ ЗА ДЕНЬГИ никто никому не дал права своими высказываниями "залезать в карман" коллеге, снижать цену продаваемых предметов.

Так что Ваше предложение "терпеть обсуждения по ЛЮБЫМ вопросам" НЕ ЕСТЬ КОРРЕКТНЫМ.

А по поводу как Вы пишите "впаривания", считаете дорого - не покупайте. А ещё лучше - предложите подобный предмет дешевле.

Лучше сейчас не пожалеть денег и купить, Чем потом всю жизнь жалеть, что не купил.

[TPAX]

- 09 июн 2008 13:20.51 #939078

По-моему сто раз обсуждали - не хочется мнений - вперед на аукцион.
Выставили на форуме - терпите обсуждения. По любым вопросам.
А то если снять маску приличия получается "Мы тута темы раскручиваем и предметы впариваем, и нечего лезть".
Не хочется мнения слушать - Н А А_У_К_Ц_И_О_Н Или тихонько терпите

А ещё лучше - предложите подобный предмет дешевле.

или, хотя бы по такой же цене и в таком же сохране!!!

Александр молчит-молчит, но потом КААААК напишет!!!!!!! И, главное, что Правду!

[Михаил Уокер]

- 09 июн 2008 15:56.12 #939262 ТАК и Alexis

Ваше мнение, в принципе, понятно. И горячность вкупе с пионерским задором вызывает живой интерес.

Вопрос-то один. А ставки-то где?


Или это я всех покупателей распугал своим ужасным выступлением

Хоть друг с другом поторгуйтесь. Для взамной поддержки интересов

[Tarutino]

- 09 июн 2008 16:29.30 #939280 Коллеги! На мой взгляд, получилась достаточно интересная тема - про две правды. Обе из которых имеют полное право на существование.

Полностью согласился бы с Вашими аргументами, если бы не одно НО, которое Вы почему-то отказываетесь рассмотреть.
Это форум, и форум - КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ!

Почему большинство дилеров (включая, ксатити, и ВАС), предпочитают продавать именно на ФОРУМЕ, а не на АУКЦИОНЕ?
Ну или почему хотя бы не дублируют темы продаж там и здесь?

Чего стесняться - все ведь понимают, что форум как торговая площадка - уникален, и прежде всего - возможностью раскрутить предмет выше рынка, показать наличие спроса в момент его падения и т.д., и т.п. РАДИ БОГА! В принципе, нормальные желания.

Но кроме этих плюсов для дилеров на форуме есть и очевидный минус. Всегда может появиться вменяемый человек, который скажет "А король-то - ГОЛЫЙ" (Помните Андерсена? Согласитесь, для некоторых тем - актуальная сказка )
И это - ОБЪЕКТИВНО - оборотная и НЕОТЪЕМЛЕМАЯ сторона плюсов форума.

Если хотите пользоватся плюсами - будьте готовы получить и минус. И нарушать этот уникальный баланс - некорректно

А для наглядности наличия оборотной стороны - вот пример оборотной стороны Вашей правды:
"Ваша" правда

... никто никому не дал права своими высказываниями "залезать в карман" коллеге, снижать цену продаваемых предметов.

"Наша" правда:
А разве кто-то кому-то на форуме дал право "залезать в карман" коллеге, завышая цену продаваемых предметов
Не стоит забывать, что то, что Вы считаете "недополученным" в карман дилера - это не "заработанное тяжким трудом", а именно "недовытащенное" из чужых карманов коллекционеров НАШИХ карманов

И еще 1 зеркало - не надо предалагать мне продать, я ведь не продавец! Я ведь не предлагаю ВАМ, дилеру, купить выставленную звезду за 3,5 евро

P/S. Кстати, заметьте, у покупателей на форуме больше терпимости - они не начинают дружно писать "опять дороже", "дорого", "задрано", "на лоха" и т.д. на любую тему с завышенной ценой, коих здесь ... А только в случае "из ряда вон". Как здесь (наглядный пример, не личное!) - цена в 2 раза больше реальности (по продажам здесь 2 звезд в течении 1 месяца, а также 1 продаже и 1 предложению вне форума).

И последний PS
Правда интересно, но, надеюсь, каждый останется при СВОЕМ. И мнении, и на своем ПРАВЕ. Выставляйте КАК ХОТИТЕ, крутите - этим форум и интересен! Но НЕ забывайте, что это ФОРУМ, и не пытайтесь лишить покупателя ПРАВА выссказаться по любому вопросу, включая "про цену" - про сумму, которую Вы из МОЕГО (собирательно-коллекционера) кармана хотите положить в СВОЙ (собирательно-дилера) карман

[Лёша1962]

- 09 июн 2008 16:43.19 #939300 Tarutino - браво, а до Вашего поста было как на телеканале РАДА.

С ув. Алексей

[Anris]

- 09 июн 2008 16:50.57 #939302

когда за предмет стоимостью в 5000$ в теме предлагают 3000 - 3500.

Если за предмет предлагают 3-3,5, значит и стоит он 3-3,5. А не 5. Пять он стоит только тогда, когда за него дают 5. А если Вам не нравятся ставки и обсуждение, ставьте стартовую цену, за которую готовы расстаться с предметом.

[Д.К.]

- 09 июн 2008 16:54.46 #939310 Больше половины людей на форуме это коллекционер + дилер (два в одном)... Процентов 10-20 чисто дилеров не имеющих коллекции и не понимающих прелести коллекционирования. Чисто бизнес. Ну и процентов 10 очень состоятельных людей, имеющих высокодоходный бизнес не связанный с фалерой, которые ежемесячно готовы ложить в коллекцию материал от 1 млн. рублей и до бесконечности... Им нет смысла и надобности чтото перепродовать... Вот я например могу пополнить свою коллекцию только чтото выгодно обменяв-купив-продав... Мои доходы - это только бизнес в фалере. С этих доходов я пополняю коллекцию и содержу семью. Работать за 10- 15 тысяч рублей в месяц (а выше зарплата в этом городе только для избранных) считаю бессмысленным убиванием времени и самоунижением... И мне приходилось платить выше рынка иногда когда НУ ОЧЕНЬ хочется тот или иной предмет в коллекцию положить... Редкая вещь всегда наверстает цену даже если сегодня ты платишь выше рынка. В будущем вспоминаешь что был прав заплатив высокую цену. Так что для большинства нет возможности провести чёткие границы между коллекционером и дилером. Живя на одну средненькую зарплату ненаколлекционируешься... Приходиться быть дилером. Сегодня переплатишь ты - завтра переплатят тебе. Это я к вопросу о двух правдах.
С уважением ко всем участникам форума.

Орден Возрождения Польши 2кл Командор крест со звездой viewtopic.php?t=869748

[Sergij]

- 09 июн 2008 17:18.41 #939337 Дмитрий: классика-( без обид ) - " не можешь работать домоуправом-устраивайся дворником".

У всех своя эпоха Возрождения

[Александр Анатольевич]

- 09 июн 2008 17:19.52 #939339

Коллеги! На мой взгляд, получилась достаточно интересная тема - про две правды. Обе из которых имеют полное право на существование.

Полностью согласился бы с Вашими аргументами, если бы не одно НО, которое Вы почему-то отказываетесь рассмотреть.
Это форум, и форум - КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ! Заметьте, не только коллекционеров ( ещё неизвестно кого на этом форуме больше Коллекционеров, коллекционеров - дилеров, просто дилеров. И это, не просто форум,(пофлудить, пообщаться с коллегами, и.т.п.) а как Вы правильно заметили ТОРГОВАЯ ПЛОЩАДКА. А там, где "крутятся" деньги существуют общепринятые правила, и кто эти правила нарушает - не есть порядочный человек.

Почему большинство дилеров (включая, ксатити, и ВАС), предпочитают продавать именно на ФОРУМЕ, а не на АУКЦИОНЕ?
Ну или почему хотя бы не дублируют темы продаж там и здесь?

Чего стесняться - все ведь понимают, что форум как торговая площадка - уникален, и прежде всего - возможностью раскрутить предмет выше рынка, ]Будьте добры, покажите мне ХОТЬ ОДИН проданный здесь Знак, который был продан дороже чем подобный на мало - мальски серьёзном аукционе показать наличие спроса в момент его падения и т.д., и т.п. РАДИ БОГА! В принципе, нормальные желания.

Но кроме этих плюсов для дилеров на форуме есть и очевидный минус. Всегда может появиться вменяемый человек, который скажет "А король-то - ГОЛЫЙ" (Помните Андерсена? Согласитесь, для некоторых тем - актуальная сказка ) НИ ОДИН "СКАЗОЧНИК", ЕСЛИ ОН ВМЕНЯЕМЫЙ ЧЕЛОВЕК, НИКОГДА ПРОСТО ТАК НЕ КУПИТ ЗНАК. Как Вы пишите " вменяемый человек" прежде чем делать ставки, всё взвесит ( посоветуется с коллегами, соберет дополнительную информацию о желаемом предмете и цене на него) и примет грамотное решение. Ну а если, человек, покупает выше рыночной цены, значит здесь только два варианта: либо человеку очень нужно, либо он не отнёсся к покупке с должным вниманием. (Тогда кто ему доктор)
И это - ОБЪЕКТИВНО - оборотная и НЕОТЪЕМЛЕМАЯ сторона плюсов форума.

Если хотите пользоватся плюсами - будьте готовы получить и минус. : НИ ОДНОГО ВМЕНЯЕМОГО ЧЕЛОВЕКА НЕВОЗМОЖНО ЗАСТАВИТЬ ЧТО ЛИБО КУПИТЬ, НО ЛЮБОЙ ВМЕНЯЕМЫЙ ЧЕЛОВЕК, МОЖЕТ СВОИМИ ВЫСКАЗЫВАНИЯМИ ( НЕОСТОРОЖНЫМИ, ИЛИ СПЕЦИАЛЬНО ВЫСКАЗАННЫМИ) СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТО ЗА ВЫСТАВЛЕННЫЙ НА ПРОДАЖУ ПРЕДМЕТ НЕ ПРЕДЛОЖАТ ДАЖЕ МАЛО - МАЛЬСКИ АДЕКВАТНУЮ ЦЕНУ ВОТ ЭТО ФАКТ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ОТ ЛУКАВОГО.нарушать этот уникальный баланс - некорректно

А для наглядности наличия оборотной стороны - вот пример оборотной стороны Вашей правды:
"Ваша" правда

... никто никому не дал права своими высказываниями "залезать в карман" коллеге, снижать цену продаваемых предметов.

"Наша" правда:
А разве кто-то кому-то на форуме дал право "залезать в карман" коллеге, завышая цену продаваемых предметов
Не стоит забывать, что то, что Вы считаете "недополученным" в карман дилера - это не "заработанное тяжким трудом", а именно "недовытащенное" из чужых карманов коллекционеров НАШИХ карманов

И еще 1 зеркало - не надо предалагать мне продать, я ведь не продавец! Я ведь не предлагаю ВАМ, дилеру, купить выставленную звезду за 3,5 евро

P/S. Кстати, заметьте, у покупателей на форуме больше терпимости - они не начинают дружно писать "опять дороже", "дорого", "задрано", "на лоха" и т.д. на любую тему с завышенной ценой, коих здесь ... А только в случае "из ряда вон". Как здесь (наглядный пример, не личное!) - цена в 2 раза больше реальности (по продажам здесь 2 звезд в течении 1 месяца, а также 1 продаже и 1 предложению вне форума).

И последний PS
Правда интересно, но, надеюсь, каждый останется при СВОЕМ. И мнении, и на своем ПРАВЕ. Выставляйте КАК ХОТИТЕ, крутите - этим форум и интересен! Но НЕ забывайте, что это ФОРУМ, и не пытайтесь лишить покупателя ПРАВА выссказаться по любому вопросу, включая "про цену" - про сумму, которую Вы из МОЕГО (собирательно-коллекционера) кармана хотите положить в СВОЙ (собирательно-дилера) карман НО ЭТО ЖЕ ЧИСТАЯ ЛОЖЬ ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК САМ НЕ ЗАХОЧЕТ, ТО ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ НИКТО НЕ ЗАСТАВИТ ЕГО ЧТО ЛИБО КУПИТЬ ПО СЛИШКОМ ЗАВЫШЕННЫМ ЦЕНАМ. ПРОЩЕ ГОВОРЯ: НИКТО НЕ ЗАЛЕЗЕТ К ВАМ В КАРМАН, ЕСЛИ ВЫ САМИ ТОГО НЕ ЗАХОТИТЕ. а ВОТ ЗАЛЕЗТЬ В КАРМАН ПРОДАВЦА ( СДЕЛАВ НЕКОТОРЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ) - ЭТО ЗАПРОСТО. РАЗНИЦУ ЧУВСТВУЕТЕ :!:

Последний раз редактировалось Александр Анатольевич 09 июн 2008 18:42.09, всего редактировалось 1 раз.

Лучше сейчас не пожалеть денег и купить, Чем потом всю жизнь жалеть, что не купил.

[Д.К.]

- 09 июн 2008 18:16.16 #939426

Дмитрий: классика-( без обид ) - " не можешь работать домоуправом-устраивайся дворником".

Сергей, да я хоть завтра готов выйти работать «домуправом»!!! Но все места в администрациях хороших структур, заводов и компаний опять таки для избранных... В нашем городишке всё повязано... ВСЁ - по родственным связям. Без связей и денег - ты никто и зовут тебя никак. И твои таланты руководителя никому не нужны! У директора крупного завода есть сын, который сразу после института прийдёт и сядет в такое кресло, в которое простой человек с двумя высшими образованиями и кандидатской после 20 лет стажа на этом заводе может и не сесть. Так что обид здесь быть и не может... Эта поговорка при социализме была реальностью.

Орден Возрождения Польши 2кл Командор крест со звездой viewtopic.php?t=869748

[brat__1]

- 09 июн 2008 18:37.37 #939458

Сергей, да я хоть завтра готов выйти работать «домуправом»!!! Но все места в администрациях хороших структур, заводов и компаний опять таки для избранных... В нашем городишке всё повязано... ВСЁ - по родственным связям. Без связей и денег - ты никто и зовут тебя никак. И твои таланты руководителя никому не нужны! У директора крупного завода есть сын, который сразу после института прийдёт и сядет в такое кресло, в которое простой человек с двумя высшими образованиями и кандидатской после 20 лет стажа на этом заводе может и не сесть. Так что обид здесь быть и не может... Эта поговорка при социализме была реальностью.

И это грустна правда.

Ник "Ebk" обманывает по сохрану продаваемых им предметов

[Igor SPB]

- 09 июн 2008 18:45.06 #939485 И опять к вопросу о ценах

К вопросу о диллерах и покупателях - я бы сказал скромнее надо быть.
Мол типа я покупатель, белый и пушистый, чисто знаками любуюсь.
Когда сам такой "чисто коллекционер" начинает продавать свои знаки, то
прайс такой, что большинство диллеров "отдыхает".

Правильно у кого-то написано - цена есть продукт согласия 2-х сторон
К тому, что в темах обсуждается, что сколько стоит отношусь абсолютно спокойно.
По крайней мере при своих продажах.

С ув, Игорь



Отправку в течении 3-х дней, не гарантирую. Могут быть задержки 7-10 дней

[- ОФИЦЕР -]

- 09 июн 2008 20:10.33 #939664 Знак продаётся ??

[ГАЛС]

- 09 июн 2008 20:12.59 #939671 Да все можно, только если не навредишь словом! А если это повлияет на факт купли-продажи - нехорошо. И с тобой так поступят. А если уже так поступили и ты форсируешь - это уже подлость. А если специально - так можно и в тыкву получить. Лучше не лезть в чужую тяжбу

С уважением

[ГОМЕР СИМПСОН]

- 09 июн 2008 20:23.45 #939706

Знак продаётся ??

САМОЕ КЛАССНОЕ СООБЩЕНИЕ В ТЕМЕ!!!!
Молодец!

Не надо суетиться. Главное - вовремя подсуетиться.

[tankman]

- 09 июн 2008 20:26.37 #939717

alex.nko писал(а):Знак продаётся ?? САМОЕ КЛАССНОЕ СООБЩЕНИЕ В ТЕМЕ!!!! Молодец!

+ 1

почта для связи zanoza2o@yandex.ru

[Sergij]

- 09 июн 2008 20:32.16 #939731 Игорь абсолютно прав. Высказываться можно обо всем-естественно корректно ( но нет же обсуждений о лотах с недорогой ценой - а может их и нет? ). Нельзя только стадом и в одной теме: дорого-ату его-дорого и т. д. Кстати- цены у Романа всегда адекватные. Ну а теперь хронология: 7:57pm -Роман выставляет лот с ценой 3500= ( Вы когда нибудь видели у него другие цены, кроме ам.руб.?) А тут вопрос: какая валюта? А время 10:39pm : отдыхать нужно - ну и отдыхаем: - В ЕВРО!!! - и вот какое вышло обсуждение. Роман, извиняюсь за литературное изложение.

У всех своя эпоха Возрождения

[TPAX]

- 09 июн 2008 22:13.14 #939900 Cергей, и Вам спасибо за поддержку!
Цена в у.е., конечно же. . Знак продается!

Коллекционеров в этой жизни НЕТ!!!!! Если коллекционер хоть разок в жизни что-то продал, он автоматом перестает им быть! Коллекционер гребет только под себя! Обмены - тоже не вехи коллекционров! Только все себе и для себя!!!

Поднимите руки, кто из Вас коллекционер настоящий??

почему предмет продается - взял идентичный с доком, оставил его в коллекции и без дока продаю! он перестал быть интересным!

почему продаю другие вещи: езжу на слеты в Киев, трачусь на гостиницу, еду, выпивку, иногда дам .. и чтоб возвратить потраченные деньги(а почему "нет", если можно?!) че-то подкупаю, изначально под продажу, и потом здесь выставляю!

[жигмановский]

- 09 июн 2008 22:22.20 #939924 Как говорит мой товарищ, при предложении продать какой-нибудь предмет - испугай меня ценой, и воно твое.

У каждого есть право выбора. Но не у каждого хватает мужества воспользоваться этим правом.

[TPAX]

- 09 июн 2008 22:23.44 #939928 Тут получилось наоборот, - всех испугал запрашиваемой ценой продавец. . .