Различные вопросы к посетителям форума

Модераторы: Юрий Романович, Андрей Леонидович, Модераторы Фалеристика

Аватара пользователя

VK
#86065
nsman писал(а):а винт почему не отпадает..это от того что он плотно вставляеться в отверстие в звезде

Вот я и подумал - а куда "плотно вставляется" винт в ОВ-2 и ОВ-1, или в КрЗв с пяткой, или в тонкие КрЗн...????? :D

*****



Уважаемый спорщик nsman!

По Вашим репликам на форуме я понял, что Вы - трудолюбивый практик,
что-то там куёте-лудите, но смотрите на жизнь, нагнувшись над станком.
Вижу, что наш спор затягивается, ибо Вы не вдумываетесь в написанное для Вас
и агрессивно относитесь к написанному в книгах….

В этих условиях я вынужден свернуть спор и быстренько согласиться с Вашими
взглядами на природу вещей, а именно с тем что:
- Солнце вращается вокруг Земли,
- Земля плоская и держится на трех китах,
- ордена при эмалировании плавятся ранее припоя.

Но в этом случае и Вы должны согласиться хотя бы с тем, с тем, что Волга
впадает в Каспийское море, то есть - с очевидным.

Остаюсь с совершеннейшим к Вам уважением, но при своем прежнем мнении

VK
(I'm Victor Kaufman from Ukraine)

.

Аноним
#86088 Ну дак и я дружелюбно настроен, просто у меня
манера такая - иронизировать,

А вот ВЫ опять меня непоняли,
где это вы прочитали что я говорил
>- ордена при эмалировании плавятся ранее припоя.

Естественно припой раньше, вот только расплав припоя
не означает, что винт отвалиться должен, вот я о чем,
в конче концов когда винт приваивают, припой тоже плавят :)

> Остаюсь с совершеннейшим к Вам уважением, но при своем прежнем мнении


А я вас и не пытался разубедить,
вы же сами говорили, что с вами спорить бесполезно...
НУ ВОТ ТОЧНО, ПОЛЬЗЫ НИКАКОЙ НЕТ...

У станка я кстати не стаю, это уж точно.

Аноним
#86091 кстати насчет ваших слов:
- Солнце вращается вокруг Земли

Любимую вами физику почитайте, теорию относительности,
так вот относительно земли оно действительно крутиться вокруг
ЭТО Ж ЕЩЕ В ШКОЛЕ ПРХОДЯТ КЛАССЕ в 9-10 непомню...

Так что товарищь Джордано Бруно зря погорел,
это факт,
хотя спорщик был, ну прям как вы...

Аноним
#86094 >- Земля плоская и держится на трех китах

а это вы с чего взяли?
Горы когда-нибудь видели?
ВЫСОКИЕ ЗНАИТЕ-ЛИ бывают,
так что уж точно не плоская, по крайней мере рельефная :lol:
(ЭТО Я ОПЯТЬ ИРОНИЗИРУЮ)
:D :D :D

так жить веселей :D :D :D
Аватара пользователя
VK
#86114 *****

Уважаемый коллега nsman,

второй день Вы мне уже просто как родной…..

Но мне очень тяжело беседовать с человеком, который:
- который, говоря о винтах, путает понятия "приваривание" и "припаивание",
- который, настаивая на плавлении реверсов при перегреве, не хочет заметить на картинках,
что более плавкий припой при той же температуре не растёкся, а остался бугристым,
- который не понимает принцип сохранения массы - ведь, если на поверхности возник бугор расплава,
то где-то рядом эта масса должна исчезнуть (стать ямкой), а этого нет,
- который защищает гипотезу, никак не объясняющую нам сколы на краях вырубки,
- который не хочет читать цитаты из Бреполя, многократно переизданного в СНГ,
- который не понимает, что в военное время исключительно высока вероятность
переработки сплавов без флюсов и крышек (поэтому бугров и нет на современных орденах),
- который не понимает, что совсем не обязательно в серебре раствориться16-20 объемам кислорода,
достаточно 1-2 для рассматриваемого мною эффекта.
- который путает физику и астрономию и не знает, о чем глаголет теория относительности.

Ну…. и так далее….
Повторю еще раз - Ваши предположения могут иметь место, но не на таких составных изделиях.
А мои - универсальны и подтверждаются наблюдениями классиков.

Короче говоря: "Шампанского - в студию, и дам переменить! "
(В смысле - оппонента мне перемените, плиз!).

VK

Аноним
#86205 Ну вот опять вы за свое...

Вы спорите очем помните хоть?

Если считаите, что неровности на звездах от кислорода,
тогда скажите, почему они только на реверсах, а
на аверсах под эмалью нет их, что там кислород остался чтоли...

во вторых я уже сказал что обогощенный газами металл не прокатается как следует...

в третих если вы говорите что бугры это "дутое серебро"
то в них по вашему должны быть пустоты,
ПОКОВЫРЯЙТЕ, уверяю там МОНОЛИТ!

А вообще приезжайте в гости, я вам такие наплывы на юбилейной отечке сделаю,
достаточно ее в муфеле подольше подержать и все.
и не причем тут кислород.

Аноним
#86207 >- который не понимает принцип сохранения массы - ведь, если на >поверхности возник бугор расплава,
>то где-то рядом эта масса должна исчезнуть (стать ямкой), а этого нет,

Если до вас самих не дошло, объясню на пальцах:

Вот если я с целого поля по чуть-чуть три ведра земли возьму вы заметите? НЕТ.
А вот если там же их кучей высыплю, заметит каждый,

Тот же принцеп и здесь.

Ну что вам еще объяснить
Вот картинку поставлю с поплывшим реверсом от перегрева


Кстати заметил и в ваших словах ирония появилась,
перенимаите опыт, я рад за вас. (чесно)
Фото
тема закрыта

lenin
#86213 А мне лично VK "ближе" ,понятнее,логичнее и настрой у него в отличии от апонента ,позитивный. Если бы это был конкурс ,то на мой взгляд победил VK !!!
Аватара пользователя
Константин
#86221 Да, то что конкурс - это понятно, уже давно данная технологическая дискуссия стала интересна узкому кругу лиц, а вопрос-то был про Звезду, у которой, якобы отсутствует клеймо, а оно просто практически не видно. Открывайте новую тему - и хоть оппишитесь про технологию . Хоть сам и технолог-машиностроитель, но честно - здесь об этом читать не особенно интересно. Личное мнение.

Аноним
#86230 почему ж у меня настрой-то не позитывный,
аль кого обидел?
дак не обижайтесь, натура у меня такая , поерничать...

а вообще я добрый и отзывчивый...

а ветсия VK не объясняет почеку дефекты на одной стороне,
а не на обеих...

вообще из его слов можно понять что винты припаивают после наложения эмали, т.к. температура плавки припоя что он привел
ниже темп. наложения эмали.
он пишет(- припой для пайки винта ПСр65 - 695-722 град.Цельсия. )

винты естесственно раньше паяют!
хотя эмаль кладут при 780-800 это факт.
могу инструкцию к эмали рубиново-красной выслать...

Еще есть вопросы?

Аноним
#86236 Мои обьъяснения кстати и к этой теме подойдут,
т.к.
я ж пишу что при перегреве поверность металла в печи оплавляеться,
поэтому и клеймо может быть сглажено, а если оно было и до этого еле видно, то может и совсем пропасть, как в данном случае!
Аватара пользователя
VK
#86247
nsman писал(а):вообще из его слов можно понять что винты припаивают после наложения эмали,


Вот-вот - я и подозреваю, что Вы или не понимаете, о чем я пишу,
или читатете только свои рассуждения.
Повторю еще раз: ".. температура в печи, например, 800 градусов
и температура на эмали - это две разные температуры и они не равны".
Конечно, я считаю, что винт ставится до эмали, это и делает невозможным Ваши схемы.
Ведь я даже картинку ставил "эмаль сверху". Читайте и не передегивайте.

Кроме того, Ваши рассуждения о том, что металл плавится на всей поверхности реверса,
а потом вдруг собирается в кучку в одной точке - это, извините, drivel.
Это только полицейский в кино про Терминатора так делал.
А в жизни существует поверхностное натяжение, и у металлов оно велико.

для Константина:
Вы, вероятно, правы. Но теренести тему может только Админ, а переименовать - только автор.

VK

Аноним
#86253 Вижу вы сами так и не поняли
ПРОЧИТАЙТЕ СВОИ СЛОВА САМИ:

>- основа ордена - сплав СрМ925 - 779-896 град.Цельсия
и
>температура в печи, например, 800 градусов

779 меньше 800 правельно? ДА,
вот в этом случае металл и потечет.

А то что вы пишите:
температура в печи, например, 800 градусов
и температура на эмали - это две разные температуры и они не равны

Так я и говорю чем дольше вещь лежит в печи тем эта разница меньше!

ПОЭТОМУ ЕСЛИ ПЕРЕДЕРЖАТЬ ПОЯВЛЯЮТЬСЯ ПОДТЕКИ.
Чего в схеме нетак-то (ТОЛЬКО КОНКРЕТНО)?

Аноним
#86260 Кстати у Бреполя есть таблица характеристик эмалей,
посмотрите темп. плавки красной
-780-880гр. (ДУЛЕВСКАЯ)
Надеюсь с заводом спорить не будем...

Так же надеюсь вы согласитесь что знаки придеться нагреть до этой температуры чтоб эмаль положить, а как иначе-то...

естесственно и припой расплавиться, но винт не отвалиться если его не дергать, как раз за счет сил поверхносного натяжения, о которых вы писали, а так же за счет упора.
Затем печь плавно остынет и все на месте.

Если резко остудить - эмаль может лопнуть.
Аватара пользователя

VK
#86269
nsman писал(а):>- основа ордена - сплав СрМ925 - 779-896 град.Цельсия
779 меньше 800 правельно? ДА, вот в этом случае металл и потечет.
Чего в схеме нетак-то (ТОЛЬКО КОНКРЕТНО)?


Извинте, мой дорогой друг, - я надеюсь, что Вам довелось где-то поучиться, хотя это и не бросается в глаза.
Но все же мне кажется, что, если я Вам стану рассказывать о диаграммах плавкости смесей металлов,
об эвтектических областях на ней, о ликвидусах и солидусах, то Вы не поймете ничего, как Вы и не поняли,
почему для сплава СрМ925 и эмалей указывается не точка плавления, а диапазон.
Пожалуйста, извините, если эта прямота немного грубовата.

Господа, смените мне оппонента!!! А то я устал жевать мочало и у меня уже бисер кончается....:D .
Хорошему интеллектуалу я даже готов проиграть просто от доброты душевной!

VK
Аватара пользователя
Константин
#86270 Коллеги, заканчивайте, а то углубимся - эвтектика, заэвтектическая область, аустенит, ледебурит, по металловедению помнится что-то такое было, лет этак 15 назад. К фалеристике все это имеет прикладной смысл, только лишь для ознакомления.

Аноним
#86290 для VK

Вы много нагордодили в последнеп посте но ничего по делу...

если вам непонятно почему для эмалей указывается не точка плавления, а диапазон
поясню
это зависит от поверхности, на которую кладут эмаль, времяни и колличесва цветов эмали. Верхняя граница для того, чтоб эмаль не почернела.
УЧИТЕСЬ.

А то уже на грубость переходите...
Споконее надо быть.

Я тут вашу версию технологам с нашего Ювелирного завода показал,
Мы долго смеялись,
хотите я вам форум для ювелиров подкину, так пообщайтесь,
может хоть им поверите..
А по сути я понял что в этой теме Вы полный ДЕЛЕТАНТ.
посему ищите себе другого опонента.
Я устал чего-то.
да и неинтересно уже стало

НИЧЕГО личного, надеюсь вы не обиделись.
По крайней мере я этого не хотел бы...
Аватара пользователя

VK
#86297
nsman писал(а):НИЧЕГО личного, надеюсь вы не обиделись.


Ну что Вы, я не обиделся, так как отношусь ко всему снисходительно.
Но я очень расстроился, ибо вижу, что у Вас истерика.
Как говорили древние: "Юпитер, ты сердишься - значит ты не прав".

Поэтому, как посоветовал Константин, следует прекратить спор двух дилетантов.
А Вас, nsman, милости прошу в личку, я займусь Вашим просвещением
и, может быть, и сам немного поучусь. Это никому не вредно.

VK

vkmbox@inbox.ru

Аноним
#86300 Лучше по мылу, личка для меня менее удобна...
Аватара пользователя

X
#86389 Я не могу доказать справедливость своей точки зрения именно потому, что ее справедливость - очевидна.

Г. Честертон