[Niko]

- 21 ноя 2004 10:06.48 #7836 В 2000 г.покупал Трудового Кавалера за 1550$.
Думал дорого, а оно вот как повернулось.
Спасибо.

[MNS]

- 21 ноя 2004 11:47.46 #7842 Николай, мне тоже несимпатичны завышенные цены, но что это за заграница, где можно взять дешевле, да еще и значительно? На американских сайтах цены уже выше чем тут.
Что же это за приличное БМВ за 5000 уе?

[Георгий 2]

- 21 ноя 2004 13:40.52 #7852 Привет NIKOла!

Ну вот смотри. Боевики в 2000 году были по 11 баксов.
Нынче же их продают по 100 и их покупают. Т.е цена в 9 раз выросла. А по Трудовому набору таким образом в 3,2.
А если приплести тираж, то .... не так все плохо.
Я не в коей мере не поддерживаю рост цен, хотябы по тому, что таким образом пропадает смысл коллекционирования (если нет "дурных" денег).
Вот ты рассказываешь о 52 разновидностях. Кто же сейчас их будет собирать- это ведь 5200, а сколько ТКЗ, ЗП, КЗ я не говорю о полководцах.
Бизнесмены собирают по одному, ну по два знака, а дальше им не интересно.
А что касаемо документов и их разновидностей это вообще "дебри"
Ну к примеру безномерной документ на РККА, который я давеча тебе высылал, кто будет покупать по таким ценам ??????
И теперь коллекцинеры начинают "бить" по конкрентой одной позиции. А там как бог даст.
Ю.

[abaka@rol.ru]

- 21 ноя 2004 15:33.37 #7869 Образование цен на знаки по закону спроса-предложениия считаю неправильным. Этот закон действует на другой вид товаров (одежда, жилье, еда), где спрос определяется естественными потребностями потребителя, а предложение - возможностями производства товара.
В данном случае количество товара достаточно велико, но ограничено и нового не производится (не считая фуфла - он бесконечен).
Коллекционирование- это страсть, а страсть это порок. И как любой порок он стоит дорого. В этом смысле мы ближе к алкоголикам, наркоманам, курильщикам (и проституции тоже, извините!). Как и алкаш или наркоман коллекционер готов отдать все за то, что ему хочется, несмотря на цену. Так, что наш сайт - это ярмарка страстей и пороков!
Ну и обращение к продавцам: не завышайте цены, пожалуйста, не издевайтесь над больными людьми!!!

Абака

[KILKA]

- 21 ноя 2004 15:48.22 #7873

Так, что наш сайт - это ярмарка страстей и пороков!

Очень меткая фраза.

[Niko]

- 21 ноя 2004 16:45.52 #7885 Здравствуйте, Георгий №7 и другие порочные коллекционеры.
Кстати, Георгий, никакого дока на РККА ты мне не посылал ,да,
впрочем, и не надо: есть свое.
Скидок в этом году не будет,да и на будующий не ожидается .
Вы ,господа хорошие, не забыли ,что коллекционирование-это
это не просто хобби,это цель всей жизни !!!
Всем Удачи.

[Георгий 2]

- 21 ноя 2004 16:54.36 #7887 Ну да, и ты ответ мне не присылал на комплект репресированого?
Ю.

[MNS]

- 21 ноя 2004 17:28.27 #7894 Абака, естественная потребность человека - это кусок хлеба, телогрейка и двухкомнатная квартира в хрущобе. Однако хочется бутерброда с икрой, штанов от Версаче и дачи на Николиной горе. Это тоже сродни курению и проституции? Принцип ценообразования на хлеб и икру принципиально не отличается
Количество товара достаточно велико - ну это смотря что собирать
Завышенные цены пока что стимулируют спрос, а понижение пожалуй могло бы его и сбить

[Niko]

- 21 ноя 2004 17:50.53 #7901

Ну да, и ты ответ мне не присылал на комплект репресированого?
Ю.

Георгий, а ты ничего не перепутал ?

[Сергей Алексеич]

- 21 ноя 2004 18:11.23 #7914 Может у Вас ник с кем то похож?

[Niko]

- 21 ноя 2004 18:15.15 #7917 Да нет Сергей Алексеевич,я вспомнил, с ником порядок.
С памятью плохо,знаков много стало, вот и запутался .
Спасибо.

[Георгий 2]

- 21 ноя 2004 20:06.01 #7941 Спасибо NIKOла!

Справедливость востержествовала.
Ура! Хоть тут.
Может и в нашей стране тоже?
Ю.

[кавказец]

- 21 ноя 2004 23:08.13 #7969 Вообще то вопрос ценообразования на знаки исходит из реальной цены ,которую на данный момент согластны заплатить ,но не за один случай ,а как за тенденцию.Говорить о том ,что КрЗн поднялись в цене в 9 раз и это показатель неправильно (из этой логики предлагаемый набор должен стоить 15000-20000$),и в ответ можно возразить ,что юбилейки и корытца как стоили лом ,так и ломом и остались,а КЗ поднялись всего раза в 2 .На счёт заграницы люди правы ,так например в Израиле Ленин выше 450$ и НЕ ПРОДАЁТСЯ.
Да цены поднялись ,но только на раскрученные и уникальные знаки.А в этих случаях цена определяеться только продавцом.Пример я ставил на продажу(по просьбе владельца) знак ТрКрЗн с сплошным верхом щитка под звездой на аверсе (насколько я знаю их всего около 1000 штук).Ну и,что цена не поднялась и выше 100$.Я купил этот знак за эту цену ,но честно говоря если цена поднялась выше 300$ я бы отказался от покупки знака себе. Из этого считаю разговоры о том ,что ай всё поднимется неправильными на сегодняшний день (в отличии от прошлых лет).
В моём конкретном случае я купил 3 и 2 степени полного кавалера ТрСл (за 45$+45$ посреднику).Первую степень владелец предложил посреднику за 1500 $(считая .чтоона золотая )я не взял её ,т.к.мне комплект обходился бы за 3000$. Для нашей республики это очень большие деньги.И кроме того я лично знаю ещё 2 полных кавалеров ,из которых один вполне поддаётся уговорам в районе 2000$ . И это ,что определяет цену!Но при этом хочу добавить ,что я реально смогу продать эту вещь в районе 3000-3500$.Да Вы можете возразить вот хотят купитьза 4000 ,но это хотят чтобы я привёз куда-то(а это порядка 500$ за дорогу и проживание+100$ за различные бумаги) при том без гарантии ,что вообще купят или не будет подставы!
PS:Продавцу искренне желаю удачных торгов.Вещь хорошая ,может и найдёт своего покупателя.

[Сергей Алексеич]

- 22 ноя 2004 11:18.34 #8007 Вам повезло, у Вас есть надежда, а что делать другим?
Не у каждого коллекционера есть знакомый кавалер с желанием продать. Вот у меня тоже был такой знакомый, только боевых слав и продавать нехотел, а я лелеял себя надеждой. А вот теперь и я со..у и он тоже. Ну так это ж единичные случаи, это ж пруха или непруха.
А вы говорите тенденция?! Тенденция в том что у меня в городе есть первая трудовая, желающих купить человек десять, а купить сможет только один (ну ведь не разрежешь же её) ну и естественно за максимальную цену. Рост цен - естественный процесс. Экономика блин...

[Nik Nikols]

- 22 ноя 2004 13:41.48 #8031

но что это за заграница, где можно взять дешевле, да еще и значительно? На американских сайтах цены уже выше чем тут.
Что же это за приличное БМВ за 5000 уе?

За 5000 евро можно легко купить 525i BMW не старше 10 лет. Новую конечно не взять. Причем надо понимать, что в Европе в основном покупают подержанные машины. Новые покупают только очень богатые люди, либо фирмы - в лизинг. В Германии даже есть поговорка - на "Мерседесах" ездят либо таксисты, либо турецкие булочники. Это в России иномарки стоят значительно дороже из-за пошлин. Пошлины то из-за этого и ввели, так как покупать ВАЗ 10 семейства никто бы не стал - можно было взять за такие деньги очень приличную иномарку.

Необязательно покупать на американских сайтах. Можно вполне покупать в антикварных магазинах и т.п. Причем и на сайтах некоторые вещи - значительно дешевле.

Вот и г.Кавказец не дал соврать. Ему то проще - это проверить, так как кроме РФ во всех других бывших республиках СССР за награды СССР не привлекают к уголовной ответственности. Да и свобода общения с "заграницей" у них всех максимальная. Достаточно хотя бы отметить отсутствие совкового анахронизма - заграничного паспорта.

Хочется отметить еще раз. Можно продать любую вещь за безумные деньги. Но при этом количество продаж будет минимально. Это экономика. Если продавцу повезет найти ТАКОГО покупателя - удачи продавцу. Но второму за ним этого уже навернака не удасться, не говоря уже о третьем. Господа - мы живем в бедной стране. Для многих 100 баксов - огромные деньги. А коллекционирование (не путать с вложением денег) - удел интеллигенции. которая в РФ богатством не отличается. Не хочу обидеть коллег по форуму. Но признайтесь - нас достаточно мало (коллекционеров). А из нас мало кто выложит ТАКУЮ сумму за этот комплект.

Ну и еще. Кто гарантирует, что этот комплект в случае необходимости можно будет продать за эти же деньги?

Nik

[Сергей Алексеич]

- 22 ноя 2004 15:18.18 #8042 Если бы продавец Вам дал такие гарантии, то цена бы ещё малёха возросла и колличество желающих купить увеличилось бы! Это на сто процентов!
Так что, Георгий, Ваше слово...
Лично я уверен, что для слав повышение цены не загорами.

[ВладимирМСК]

- 22 ноя 2004 17:05.59 #8053 Кстати, господа, а как много по Вашему мнению количество коллекционеров на территории СНГ, занимающихся наградами СССР.
Вопрос непраздный, а скорее экономический...

[Nik Nikols]

- 22 ноя 2004 17:39.28 #8059 Можно легко посчитать.
Предположим, что коллекционерам надо где-то тусоваться. Этот сайт самый раскрученный в СНГ. Пусть количество коллекционеров, обращающихся к сайту всего 30% от всего числа коллекционеров СНГ. А ведь здесь зарегистрировано всего 1121 человек. Значит коллекционеров не более 3 - 5 тыс. чел. Но ведь не все зарегистрированные на сайте покупают награды. Если внимательно посмотреть реальных покупателей всего человек 30, а активных, готовых выложить сотни баксов - десятка 1,5. Остальные ведь продавцы.
Ясно видно, что рынок ОЧЕНЬ узок. Ну не пользуются награды спросом хлеба. Как говорит один мой знакомый - за эти ЖЕЛЕЗКИ такие деньги... И не факт что наследники коллекционера не продадут коллекцию. Ведь и кушать иногда хочется.

Nik

[кавказец]

- 22 ноя 2004 17:50.17 #8062 Честно говоря в своей республике единственного коллекционера ,которого я знал ,был человек который собирал Монголию ,кстати известный человек ,но он умер и сын распродал всю коллекцию.
А так половина покупателей или посредники или людт делающие вклады.Я работаю на таких людей (кстати они знают цену своим дентгам и вкладывают в реальные проекты).Ну а сам увлекаюсь коллекционированием в меру своих возможностей ,при этом стараюсь ,чтобы дгостаточно редкие вещт не утекали за кордон .

[Сергей Алексеич]

- 22 ноя 2004 17:54.51 #8063 Из всего числа коллекционеров, которых знаю я, только у 5 процентов есть компьютеры и только половина из них имеет доступ в интернет и навыки работы с компьютером. Все остальные работают по старинке.
так что вся эта статистика яйца выеденого не стоит.