Форум доступен только для зарегистрированных пользователей
Аватара пользователя
trislona2006
#3647717
zhukov писал(а):
w1970 писал(а):"отсылал не сам продавец, а его довереное лицо" - если он довереное лицо и осуществляет отправку-то он и отвечает как неоправдавший доверия :) . а вобще конечно упаковка дрянь и результат не удивляет. все ИМХО.

"доверенное" лицо-это обычные сказочки, чтоб оправдываться было легче. На почту отнести может кто угодно-жена, дети, работники, но какой коллекционер доверит постороннему человеку упаковывать товар? На лицо полный пофигизм. Работа почты тут ни при чем.


В данном случае, доверенное лицо - факт - продавец в Молдавии, а отправитель - в Брянске. :?
А вообще - стандартная отправка в конверте с "пупырями" из зарубежья в Россию - сплошной
риск - постоянно получаю отправления НИЧЕМ не застрахованые от "копыт" пьяного грузчика. :shock:
АлеX
#3647747 ИМХО форс-мажор - это когда тупо тырят, причем порой это делается из-за того, что упаковка наводит на подозрения недобросовестных почтарей (думают, что колечко или что-то еще подобное, если упаковка мелкая и не плоскостная), или просто на удачу.
Свести к минимуму риск повреждения (на пропажу, к сожалению, повлиять мы не в силах) - это ПРЯМАЯ обязанность продавца, т.е. всякие салфетки, картонки тонкие, любая выпуклая упаковка, не говоря уже об отсутствии ее как таковой - это прокол отправителя.
Я, например, взял за правило повторять продавцам при каждом отправлении, КАКОЙ хочу видеть упаковку, пусть лучше считают занудой, чем потом разбираться что, да как.
b69
#3647754
w1970 писал(а):или виноват производитель салфеток :flowers: не обеспечивают достаточную жесткость .


хорошо сказано :!:

а по знаку----все же видно и текста не надо,
Отличник
#3647771
Сталевар писал(а):Продавец может оплатить услуги по выгибанию винта. Думаю, ювелиры могут сделать.
Не все так катастрофично. :flowers:

Зачем там ювелиры,можно сначала взять отвёрткой в изоляции отогнуть винт от гайки,потом трубочку на него надеть и выпрямить до конца,-только вероятность выпрямления наверное 1 из 4-5,сломается он скорей всего.
b69
#3647777 да бросьте
Виталий коллекц с большой буквы, так что "Будем искать",,,СС Горбунков
Аватара пользователя
Старшина
#3647793
lenin писал(а):Как это нет "Форсмажор" ? Он есть, да ещё какой , в лице почты России...
Ситуация спорная это верно!
Вины покупателя нет!
Вина продавца тоже нет!
Есть какое то третье лицо и ОПЯТЬ грёбаная "работа" полчта Росии.
Если вы не согласны на возврат части мат средств на условиях продавца (а я бы тоже не согласился), то скорее всего вы ничего не получите вообще.
Давить и прибегать к мнению общесвенности в такой ситуации бессмысленно!
В таких случаях принято договариваться полюбовно и в ЛС.
Если продавец не идёт на контакт то просто вычёркиваете его из списков потенциальных продавцов и создаёте конфликтную тему на форуме.
Но это крик души ни на кого впечатления не произведёт и деньги не вернуться , может быть вам полегчает что высказались......
Не вы первый , не он последний попадают в такую спорную ситуацию .
С некоторых пор при продаже знаков через форум в условиях пишу что:" За работу почты России ОВСЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСУ!"
А про упаковку могу сказать одно , как ни упаковывай но если на конверт лежащий на полу наступить ногой то ни какая картонная коробка (упаковка) НЕ СПАСЁТ!
Где вина продавца?
Это РЕАЛЬНАЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ рабрты почты России с которой сталкивался каждый на этом форуме.....
Может проще договориться с продавцом на будующее , что бы он продал вам такой же знак подешевле?


Похоже, многие не знают что такое ФОРС-МАЖОР. Проведу ликбез. Форс-мажор - это обстоятельства которые стороны не могли предвидеть на момент заключения сделки, не зависящие от воли сторон. Чтобы понять, что это не форс -мажор нужно ответить на 2 вопроса:

1) Продавец мог на момент сделки предвидеть, что знак в салфетке может повредиться при транспортировке? Мог.
2) Продавец мог упаковать предмет так, чтобы обеспечить его сохранность при транспортировке - Мог.

Не стоит халатность маскировать под форс-мажор.
Алексис
#3647804 Беру слово

Продавец - я.
С большим уважением отношусь ко всем участникам этой темы, понимаю покупателя, согласен в принципе со всеми
Однако хочу отметить несколько вещей
1. Я на форуме уже более 6 лет. За все годы это первый случай что на меня завели тему- значит уже надеюсь на смегчающие обстрятельства
2. Всегда или почти всегда упаковываю, но в последнее время много раз ушло в простой упаковке , сложилось мнение что первый клас достаточно надежный и спокойный путь, никогда ничего не случалось
3. Уверен что даже в упаковке винт бы погнулся , вижу тут реальное сильное точечное воздействие на винт - значит при отсутствии железной защиты он бы погнулся. Значит это форс мажор. Ведь если бы упаковка была то притензий бы не было ..
4. Готов возместить 20 уе- это больше чем половина ущерба
5. Готов любой другой предмет в будующем продать со скидкой так чтобы покупатель остался доволен
6. Готов накормить обедом в своем заведении покупателя в случае посещения Кишинева и угостить молдавским коньяком
7. И еще - мое дружеское расположение

Вот вроде и все
legin
#3647826 простая арифметика
1.Обед -1000руб
2.коньяка можно выжрать на 3000 руб
Итого 4000руб
Стоимость знака 1950 руб
Прибыль 1050 руб :D
Стоит СОГЛАСИТСЯ!
Аватара пользователя
ГОМЕР СИМПСОН
#3647852
Алексис писал(а):Беру слово

Продавец - я.
С большим уважением отношусь ко всем участникам этой темы, понимаю покупателя, согласен в принципе со всеми
Однако хочу отметить несколько вещей
2. Всегда или почти всегда упаковываю, но в последнее время много раз ушло в простой упаковке , сложилось мнение что первый клас достаточно надежный и спокойный путь, никогда ничего не случалось
3. Уверен что даже в упаковке винт бы погнулся , вижу тут реальное сильное точечное воздействие на винт - значит при отсутствии железной защиты он бы погнулся. Значит это форс мажор. Ведь если бы упаковка была то притензий бы не было ..

Вот вроде и все

Остальные пункты не комментирую - это не наше дело.
Но по этим двум уж выскажусь.
Пункт 2. Первый класс - это что? Это не почта России? Мало ли что там дошло или нет. После 6 лет на Форуме это не принимается. Я из рук в руки передаю, так Продавцы упаковывают надёжно :!: Косяк Ваш :!: :flowers:
Пункт 3. Какое точечное? Сам знак тоже погнулся :!:
И Вам могу за небольшую плату выслать знак с винтом, могу даже без упаковки почтовой, только КАРТОНОМ и ПЛАСТИКОМ защитить винт, что можете на него встать (только под видео) :wink:
И ничего не поломается. Я уж молчу про другие недорогие способы защиты с применением стандартных почтовых коробок Почты России, о которых уже говорил.
Нет ТУТ НИКАКОГО ФОРС-МАЖОРА. Даже его запаха :!: Запах Коньяка есть :wink: :D
Но это уже Ваши дела с Покупателем. :flowers:
Разберётесь :flowers:
Аватара пользователя
OVEN74
#3647866
legin писал(а):простая арифметика
1.Обед -1000руб
2.коньяка можно выжрать на 3000 руб
Итого 4000руб
Стоимость знака 1950 руб
Прибыль 1050 руб :D
Стоит СОГЛАСИТСЯ!


не - НЕ СМОГУ...я на этом не зарабатываю
ИТАК: ситуёвина следующая - если бы я сымитировал КРАЖУ на Почте РФ...типа сделал надрезы на конверте,
вложил какую нибудь дрянь в конверт для подгонки веса, составил бы Акт на своём почтовом отделении и т.д. ит.п.
а такие возможности есть(более 500 отправлений-получений в год, почта прикормлена, в очереди не стою, половину
посылок на дом приносят, приносили бы и вторую половину, да не успевают - сам хожу) -
ТАДЫ - ПО ПОНЯТИЯМ ФОРУМОВ - 100% возврат ВСЕЙ СУММЫ
не - НЕ СМОГУ, НЕ СМОГУ детям в глаза смотреть

по ТАКОЙ ситуёвине - ПОНЯТИЙ, надо полагать - не сформировалось,
потому мнения - разделились


Александр Яковлевич...я не знаю Вашего внутреннего отношения ко "всему этому"...
может "принцип", может "рамсы", может (не хотелось бы верить)только корысть и ничего более,
да, собствено и не важно - меня НЕ УСТРАИВАЕТ ни 12.5, ни 20, ни 30, ни 40...и т.д.
если важен принцип - я могу БЕЗ предоплаты выслать на Ваш адрес в РФ - именно ТО,
ЧТО я ПОЛУЧИЛ, Вы реализуете ЭТО по той остаточной стоимости, которую считаете РЕАЛЬНОЙ,
добавите недостающую сумму и перешлёте мне мои 65...надеюсь сроки бу - адеватны, пусть
не месяц и не два. но...адекватны

можно выбрать ДРУГОЙ ВАРИАНТ:
скажи - "НУ БЫВААЕТ, ИЗВИНИ"...извиним, забудем...в смысле - ПРОСТИ-ПРОЩАЙ...денег НЕ надо :!:

плиз, Примите какое то ОДНОЗНАЧНОЕ РЕШЕНИЕ


ШАБЛОН ДЛЯ НОВИЧКОВ:
собствено я пакую эмалевые предметы на винтах следующим образом:
понадобятся...пистолетный строительный нож, кусок салфетки, упругий
мягкий материал, двойной гофрокартон
1- 4 листа гофрокартона 12-13 х 18-19 см......надрезать ножом, надломить, отрезать
2 - проткнуть один посередине, вставить знак, сделать в другом окошко
3 - с обратной стороны винта вырезать один слой под закрутку
4 - знак завернуть в 1-2 слоя салфетку и вложить в гриппер, проткнуть
винтом, подложить под реверс прокладку, прикрутить к картонке ( салфетка и гриппер -
особенно актуальны в зимний период, поскольку при резкой смене температуры вследствие
разного коэф расширения металла и эмали могут образоваться внутр дефекты),
далее сверху упругий материал - 3 и 4 картонки - крышки, всё наглухо замотать скотчем

ОБЯЗАТЕЛЬНО подписать упаковку если пакуете несколько предметов, чтобы не перепутать
что-куда кому

естсно - возможны Альтернативные варианты, НО - обязательны несколько условий:
- упаковка должна максимально заполнять пакет - неединичны случаи, когда в пути или на сортировке надрезают , вытаскивают, а вкладывают монетки для подгона веса,
- упаковка должна быть надёжной настолько, что если почтари наступят ногой - винт не должен деформироваться....в вагонах экспедиторы просто по мешкам ходят, сбрасывают при перегрузке на землю ...и т.д. и т.п.
- не стоит оценивать отправление ценной банд 1 кл в 3-5-7- тыс руб - только
провоцировать кражу...достаточно в 300-500...как все, чтобы не выделяться
Фото
УПАКОВКА...опять на ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ
УПАКОВКА...опять на ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ
УПАКОВКА...опять на ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ
УПАКОВКА...опять на ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ
УПАКОВКА...опять на ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ
Аватара пользователя
booker
#3647943
legin писал(а):простая арифметика
1.Обед -1000руб
2.коньяка можно выжрать на 3000 руб
Итого 4000руб
Стоимость знака 1950 руб
Прибыль 1050 руб :D


прибыль 2050 р.))
Аватара пользователя
booker
#3647962 покупал как-то на другом ресурсе знак, дороже этого этого на порядок
так мало того, что он был навинчен просто на мягкий журнал толщиной страниц 20-ть и вложен в пластиковый пакет формата А4, так еще и сверху был ничем не защищен, кроме того в москве на пересылке пакет был вскрыт (видать знак воришку не впечатлил LOL ), был приклеен на пакете соответствующий акт, но слава Богу знак дошел в сохранности и без повреждений, перекрестился и поблагодарил Всевышнего))
сообщил продавцу что ТАК упаковывать никогда не надо, тем более ТАКИЕ предметы, но по-моему он так ничего и не понял :lol:
Аватара пользователя
trislona2006
#3647989
booker писал(а):
legin писал(а):простая арифметика
1.Обед -1000руб
2.коньяка можно выжрать на 3000 руб
Итого 4000руб
Стоимость знака 1950 руб
Прибыль 1050 руб :D


прибыль 2050 р.))


В Молдавии, стоимость сытного, по-домашнему обеда, даже с 0,5 литра хорошего молдавского коньяка,
составит рублей 600-800. :flowers: Не нужно примерять к этому российские цены: "у нас это стоит столько". :)

P.S.: я ни в коей мере не критикую предложение от Алексис - но давайте же будем реалистами. :cool1:
Отличник
#3648001
booker писал(а):покупал как-то на другом ресурсе знак, дороже этого этого на порядок
так мало того, что он был навинчен просто на мягкий журнал толщиной страниц 20-ть и вложен в пластиковый пакет формата А4, так еще и сверху был ничем не защищен, кроме того в москве на пересылке пакет был вскрыт (видать знак воришку не впечатлил LOL ), был приклеен на пакете соответствующий акт, но слава Богу знак дошел в сохранности и без повреждений, перекрестился и поблагодарил Всевышнего))
сообщил продавцу что ТАК упаковывать никогда не надо, тем более ТАКИЕ предметы, но по-моему он так ничего и не понял :lol:

Это что! Я у Вашего соотечественника Лысого покупал-так он вообще в бумажном конверте пришёл заказным письмом! И на ощупь прощупывался , каждая мелкая деталь,и по конверту болтался вдобавок.
Алексис
#3648014 Учитывая все факторы и возможность получить отсрочку платежа готов вернуть всю сумму
Приношу извинения за неудобства, все учту в будующем
В лс сообщу о дальнейших действиях
Обед и коньяк при случае не отменяется
b69
#3648028
Алексис писал(а):Учитывая все факторы и возможность получить отсрочку платежа готов вернуть всю сумму
Приношу извинения за неудобства, все учту в будующем
В лс сообщу о дальнейших действиях
Обед и коньяк при случае не отменяется


респект Вам, 100проц будет жить форум :!:
Аватара пользователя
OVEN74
#3648030
Алексис писал(а):Учитывая все факторы и возможность получить отсрочку платежа готов вернуть всю сумму
Приношу извинения за неудобства, все учту в будующем
В лс сообщу о дальнейших действиях
Обед и коньяк при случае не отменяется


принято :flowers:
плиз - мне в л.с. - адрес доставки по схеме РФ-РФ -
для отправки ТОГО, ЧТО МНЕ ПРИШЛО
бу - Выслано - в течение "рабочего календаря"
за предложение "обед + коньяк" - искренне СПАСИБКИ,
Александр Яковлевич, поверьте - это не Главное,
ГЛАВНОЕ - это Адекват + Результат
удачи :flowers:
Виталий
Аватара пользователя
Vitali
#3648190
Алексис писал(а):Уверен что даже в упаковке винт бы погнулся , вижу тут реальное сильное точечное воздействие на винт - значит при отсутствии железной защиты он бы погнулся. Значит это форс мажор. Ведь если бы упаковка была то притензий бы не было .

Если бы была оглашенная ценность, хоть в один рубль, то думаю такого не произошло бы, много раз вижу на почте как идут простые письма, и как обращаются с "ценными", у меня на ценных проблем небыло, а по простым тоже ходили грузчики, с похожими последствиями что и вашем случае :(
Аватара пользователя
Отец Солдата
#3648214 Винт согнут так,что там никакой картон не помогбы
и даже орденская коробка,
реально вина почты
Аватара пользователя
OVEN74
#3648222
Отец Солдата писал(а):Винт согнут так,что там никакой картон не помогбы
и даже орденская коробка,
реально вина почты


да чтобы ТАК винт загнуть...надо просто по нему пройти-попути
на полу конверт валялся
можно проэксперементировать на комс значках чтоли...
ну реально НЕ НАДО бить кувалдой - винты на знаках и на одежде загибались(ну НЕ ТАК конечно)
вобщем - гнутся они
а Почта РФ - да - реально какит :cry: