Для тем которые не вошли в предыдущие разделы
Отличник
#4983952
Ветеран писал(а):
Отличник писал(а):... это всего лишь уровни и цифры,и цена актива может быть абсолютно любой,зависит она лишь от спроса,а спрос определяет психологическое состояние участников рынка,т.е. желание дать в настоящий момент именно такую цену за актив.

Совершенно верно. Было определенное психологическое состояние у игроков в "МММ" - и был рынок акций. А вот какое психологическое состояние у россиян на сегодняшний момент, и что должно произойти, чтобы они завтра решили вкладывать доллары в значки отличников?

Александр,да кто их разберёт,что должно произойти... Ну,что-то же произошло,если в 2000-х годах значки отличников подорожали в долларах в несколько десятков раз? Потом что-то произошло,и они подешевели,дешевеют и сейчас,дойдут до своего минимума,который может быть любым,люди посчитают,что дешевле уже и быть не может-и снова начнут поднимать цену,скупая обесценившийся актив и таким образом поднимая цену ровно до того момента,когда им покажется ,что дальше её поднимать уже не нужно,и тогда цена опять пойдёт вниз.
Аватара пользователя
Ветеран
#4983968
Отличник писал(а): Ну,что-то же произошло,если в 2000-х годах значки отличников подорожали в долларах в несколько десятков раз? Потом что-то произошло,и они подешевели,дешевеют и сейчас...

В этом "что-то произошло" весь фокус. В 2000-е произошло то, что все уверовали в долгое и беспечное житье-бытье под непрерывным зеленым дождем. Наверху и чуть пониже наживали и воровали столько, что денежный поток протек аж до нижних этажей общественного здания. А вот грозит ли нам такое счастье в обозримом будущем? Не уверен. Спросите любого психически здорового человека, сколько стоит доллар? Он скажет: пятьдесят рублей. А спросите его, столько стоит значок "Отличный повар"? Да гроша ломаного он не стоит, скажет. И, где-то, он будет прав.
Последний раз редактировалось Ветеран 30 ноя 2014 22:08.31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Отец Солдата
#4983970 В этой жизни все познается сравнением

viewtopic.php?f=55&t=592874
Вот пример-эти доки раньше улетали,6-7 человек сражались за них на доске,многие бомбили личку,
собирали по подписям,печатям,типам и т.д

лежит 2 сутки ,никому ненадо

многие сравнивают сегодняшнюю ситуацию с кризисом 2008,

но в 2008 средний класс с форума не ушел ,а они как раз и соревнуясь поднимают торги,
тогда с форума ушли киты-грамозека,константин и др.

Сейчас с форума уходит средний класс а оставшиеся киты выставляют предметы на продажу в надежде что их купит средний класс,но он купить не может

Итог-мой док не продается,так как средний класс ушел,он просто смотрит тему,но ставки не ставит ,так как не чувствует соревновательности,если другим док не нужен то и ему он не нужен
Аватара пользователя
ЖБАН
#4983972
Deniskin писал(а):Может настало время уйти из фалеры и нумизматики переключится в другие сферы коллекционирования. :?:

Много интересных тем которые не изучены и не исследованы (нет каталогов, определителей и т.д.).

Нужна серьезная работа и деньги.

Время быстрых денег уходит, пока не надо не во что инвестировать, а просто собирать для души.

У меня есть лишние латунные безмены, может кто-нибудь захочет начать раскручивать новую тему. :flowers:

Пора уходить от стереотипов навязанных фалер-дилерами и нумизматическими гуру.

С каждой новой выкопанной монетой (империей или СССР) они становятся дешевле и дешевле.

Что стало с редкими монетами СССР -- они обесцениваются и обесцениваются.

Про награды писали, сколько неврученных орденов и медалей лежат и ждут своего часа, когда им разрешат выйти на рынок и добить его совсем.

Латунные безмены это то,что сегодня надо :yes:
Аватара пользователя
Bakhmanis
#4983975 Латунные безмены это то,что сегодня надо :yes:[/quote]


сильно подметил :P
Аватара пользователя
гознак
#4983977
Копатыч писал(а):
гознак писал(а):Некоторые кричат, что вот вот все рухнет... так продайте мне сейчас военные отличники или академические ромбики, что я ищу (все детали в л/с)... зачем ждать то, когда будет "бесплатно"...?! :D
По месту в клубе и на барахолке как то по веселее будет, чем здесь на форуме, а раньше было наоборот...

100%

Вадим, некоторые думают, что данный форум решает все... :D
На той неделе я продал спокойно краб 3 ст. за 500 уе, партизана 2 ст. за 350 уе. а здесь уже не дают 300 уе в сохране viewtopic.php?f=50&t=590525 :crazy: Простые ЗП без проблем берут где то 35 уе, а ТКЗ где то 40 уе...
У меня нет никакой паники, и не будет! И я всегда всем говорил/спорил, что не будет постоянно все дорожать и дорожать, и всегда будет +/-...
Отличник
#4983980
Ветеран писал(а):
Отличник писал(а): Ну,что-то же произошло,если в 2000-х годах значки отличников подорожали в долларах в несколько десятков раз? Потом что-то произошло,и они подешевели,дешевеют и сейчас...

В этом "что-то произошло" весь фокус. В 2000-е произошло то, что все уверовали в долгое и беспечное житье-бытье под непрерывным зеленым дождем. Наверху и чуть пониже наживали и воровали столько, что денежный поток протек аж до нижних этажей общественного здания. А вот грозит ли нам такое счастье в обозримом будущем? Не уверен.

В том то и дело,что рынку не нужно счастье в будущем-нужен лишь факт существования актива и его ликвидность .
Аватара пользователя
Ветеран
#4983985
гознак писал(а):Вадим, некоторые думают, что данный форум решает все... :D


Верно, это тоже психология. Многие предметы из числе "зависших" на форуме, давно были бы проданы, если их из кулака показывать в клубе, да еще с соответствующей легендой... А то, что свободно лежит в теме который день, не вызывая ажиотажа - сразу делается неинтересным.
кельварец
#4983989
Отличник писал(а):
Ветеран писал(а):
Отличник писал(а): Ну,что-то же произошло,если в 2000-х годах значки отличников подорожали в долларах в несколько десятков раз? Потом что-то произошло,и они подешевели,дешевеют и сейчас...

В этом "что-то произошло" весь фокус. В 2000-е произошло то, что все уверовали в долгое и беспечное житье-бытье под непрерывным зеленым дождем. Наверху и чуть пониже наживали и воровали столько, что денежный поток протек аж до нижних этажей общественного здания. А вот грозит ли нам такое счастье в обозримом будущем? Не уверен.

В том то и дело,что рынку не нужно счастье в будущем-нужен лишь факт существования актива и его ликвидность .


Очень правильно! А что будет с дорогими предметами...или очень дорогими???...
Аватара пользователя
Ветеран
#4983991
Отличник писал(а):В том то и дело,что рынку не нужно счастье в будущем-нужен лишь факт существования актива и его ликвидность .

Ну, это на классическом рынке, а у русского мира и рынок свой, со своей психологией. Где в мире, кроме России, возможен ажиотаж на рынке спичек и соли в многомиллионном городе?
Последний раз редактировалось Ветеран 30 ноя 2014 22:23.55, всего редактировалось 1 раз.
Отличник
#4983993
Ветеран писал(а):
Отличник писал(а): Ну,что-то же произошло,если в 2000-х годах значки отличников подорожали в долларах в несколько десятков раз? Потом что-то произошло,и они подешевели,дешевеют и сейчас...

В этом "что-то произошло" весь фокус. В 2000-е произошло то, что все уверовали в долгое и беспечное житье-бытье под непрерывным зеленым дождем. Наверху и чуть пониже наживали и воровали столько, что денежный поток протек аж до нижних этажей общественного здания. А вот грозит ли нам такое счастье в обозримом будущем? Не уверен. Спросите любого психически здорового человека, сколько стоит доллар? Он скажет: пятьдесят рублей. А спросите его, столько стоит значок "Отличный повар"? Да гроша ломаного он не стоит, скажет. И, где-то, он будет прав.

Абсолютно он будет не прав. Не нужно подменять понятия и путать участников рыночного процесса и тех,кто в нём не учавствует. Неосведомлённый человек не может учавствовать в процессе рыночной торговли активом именно из-за неосведомлённости и (или) нежелания учавствовать,что ни в коей мере не отменяет сам процесс .
Есть психически здоровые дилеры(если даже принять постулат,которые априори неверен,что коллекционеры-люди с перманентной фрутрацией,и не могут быть причислены к множеству психически здоровых),которые с удовольствием заплатят за Повара больше,чем грош,соответственно рынок на Повара имеет место быть.
Отличник
#4984003
кельварец писал(а):
Отличник писал(а):
Отличник писал(а): Ну,что-то же произошло,если в 2000-х годах значки отличников подорожали в долларах в несколько десятков раз? Потом что-то произошло,и они подешевели,дешевеют и сейчас...

В этом "что-то произошло" весь фокус. В 2000-е произошло то, что все уверовали в долгое и беспечное житье-бытье под непрерывным зеленым дождем. Наверху и чуть пониже наживали и воровали столько, что денежный поток протек аж до нижних этажей общественного здания. А вот грозит ли нам такое счастье в обозримом будущем? Не уверен.

В том то и дело,что рынку не нужно счастье в будущем-нужен лишь факт существования актива и его ликвидность .


Очень правильно! А что будет с дорогими предметами...или очень дорогими???...[/quote]

Да всё тоже,что и со всем остальным- они будут идти либо вниз,что мы сейчас наблюдаем,либо,дойдя до минимума в моменте,обусловленного опять же психологическим состоянием участников , пойдут уже вверх.
Просто для "дорогих" период и амплитуда цикла будет отличаться от этих показателей для "очень дорогих" и "дешёвых",соответственно то,что мы наблюдаем дисбаланс в соответствии цен на дорогие,очень дорогие и дешёвые предметы в какой-то момент времени,-это нормально,-у них просто разные периоды цикла, и соотношения например Невский/Кутузов-1 , Невский/Отличный Повар и Невский/БКЗ именно по этой причине 10 лет назад,сейчас и через 10 лет будут разными,потому что не совпадают по временным периодам.
Аватара пользователя
ЖБАН
#4984012 все правильно
Я вот для себя решил,что когда невский станет стоить 300 баксов я снова начну собирать советы)))
Аватара пользователя
Ветеран
#4984016 Понятно, что стоимость предметов во времени не является величиной постоянной. Ясно и то, что после пятой мировой войны единственный уцелевший "Отличный повар" может вызвать ажиотаж на "Сотби".
Мне интересней другое: насколько длителен будет начавшийся спад, в котором мы находимся в данный момент. И каковы реальные основания полагать, что он будет коротким и несерьезным? У меня, например, противоположное мнение. И переоценка ценностей в головах может быть очень крутой. Когда-то алюминиевые значки с гербами городов были интересней для коллекционеров, чем полководческие ордена, я хорошо помню то время. Что изменилось, кроме психологии? Ничего.
Последний раз редактировалось Ветеран 30 ноя 2014 22:47.13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mirovfedor
#4984021
ГОМЕР СИМПСОН писал(а):Если всё будет развиваться как сейчас развивается - будет хуже.
В полководцах - там даже если и остались - то Суриков будут брать максимум по 2-3 тысячи в скором будущем....

Ну хоть что-то радует в непростое кризисное время! Суриками разживёмся занедорого! Аександр, а это за третьего или сразу за второго?
Отличник
#4984028
Ветеран писал(а):Понятно, что стоимость предметов во времени не является величиной постоянной. Ясно и то, что после пятой мировой войны единственный уцелевший "Отличный повар" может вызвать ажиотаж на "Сотби".
Мне интересней другое: насколько длителен будет начавшийся спад, в котором мы находимся в данный момент. И каковы реальные основания полагать, что он будет коротким и несерьезным? У меня, например, противоположное мнение. И переоценка ценностей в головах может быть очень серьезной. Когда-то алюминиевые значки с гербами городов были интересней для коллекционеров, чем полководческие ордена, я хорошо помню то время. Что изменилось, кроме психологии? Ничего.

Александр,дело в том,что если называть спадом усреднённое значение зависимостей цены денег от цены наград- наверное да,спад,относительно доллара и евро.Относительно рубля-может и не во всё спад,и вернее даже наверное и скорее всего рост. Так что не всё так однозначно. Например рост на медали за города в рублях,и падение на знаки Отличный Повар в них же. Всё относительно. Весь цимус в том,что рынок существует и он достаточно ликвидный,есть много игроков,которые готовы в нём принимать участие и со стороны продавцов и со стороны покупателей,а то,что рынок меняется - так это нормально,как раз в момент,когда он меняться перестанет,и наступит его смерть.
анб
#4984030 А че хмель 3-й раньше 6000$ стоил, сейчас за 2500$ очередей нет, берите, в чем проблемы
Аватара пользователя
Ветеран
#4984035
Ариец писал(а):А че хмель 3-й раньше 6000$ стоил, сейчас за 2500$ очередей нет, берите, в чем проблемы

Рынок без очередей нам не нужен.
Аватара пользователя
ЖБАН
#4984038
Ариец писал(а):А че хмель 3-й раньше 6000$ стоил, сейчас за 2500$ очередей нет, берите, в чем проблемы

Саша писал про вторые полководцы :punk: