Мировая и местная

Модератор: Олег Святославович

Аватара пользователя
Ветеран
#6613018
(kosarevs) писал(а): спрос будет только расти на товары первой необходимости ,а именно продовольствие и энергоисточники,стройматериалы!
Дензнаки всего лишь инструмент.


У РФ есть энергоисточники, транспорт, продовольствие и стройматериалы, которые она может производить без помощи Запада?
Полюбопытствуйте на любом производстве: нефте- и газодобывающем, в агрохолдингах и на мясокомбинатах, в строительных кампаниях: сколько у них российских технологий, материалов и оборудования? Вряд ли больше 5% по самым оптимистическим оценкам. И на какие дензнаки вы собираетесь покупать запчасти и расходники к 95% оставшейся инфраструктуры? На рубли?
Vitali писал(а): Политика ( пароль: 1991 ) :arrow: viewforum.php?f=1050
Аватара пользователя
krass
#6859731
Отличник писал(а):Ни фига себе пенсионеров! Правильное решение было подъём пенсионного возраста, а то б совсем полстраны было на подачках. Ещё бы лет на 5, конечно, не помешало это всё повысить, а то и на 10.


Среди пенсионеров огромное количество тех, кто ушел за долго до наступления пенсионного возраста: полиция, приставы, прокуроры, военные, северные и пр. Причем и пенсии у них выше, а учителям ввели отсрочки на получение льготной пенсии и они фактически уходят по возрасту особенно если были дикреты. Льготные пенсии нужны, но не всем подряд. У меня был сосед, в полиции служил кадровиком и в 50 лет вышел на хорошую пенсию подполковником, бывший одноклассник прапорщиком на складе ГСМ 25 лет отслужил так ему еще и надбавки за какие-то вредности положены :lol: И таких примеров масса, так что не все 40млн это люди 60+
Отличник
#6859748
Major NN писал(а):Лучше вообще отменить гос. пенсию.


А ещё лучше было её и не вводить, жили бы совсем в другом государстве, но пенсионная система- это ловушка, ничего не сделаешь уже внезапно, да и система сейчас такова. что дотационный электорат- это её пища.
Аватара пользователя
Татум
#6867570 Как я и предсказывал, крах экономики РФ наступит в конце этого года, максимум в начале 2026.
После полугодичного затишья и не ударами по Российской нефтянке, судя по всему в правительстве Украины все-таки нашли крота или группу кротов которые давали запрет на удары по экономике России основная часть бюджета которая пополняется от продажи нефти и газа. И что мы сейчас наблюдаем?, санкции Малюка-Буданова, начали опять действовать, но к санкциям еще и подключился известный полевой командир подразделений беспилотных систем под позывным "Мадяр".
Непонятно, что произошло и почему более полугода не наносились удары по кровеносной системе экономики РФ, но санкции начали опять действовать. Нанесены удары по четырем крупнейшим НПЗ РФ, что приостановило работу этих предприятий и впервые вызвало дефицит топлива в России. В некоторых регионах мы наблюдаем продажу бензина по талонам, прям как в 90х.
Сегодня снова "отмочили" ВСУшники и судя по всему это дело рук Мадяра, нанесен мощный удар по легендарному нефтепроводу "Дружба" и нанесен так, что бедный Орбан начал поскуливать и призвал европейцев повлиять на украинцев. Чем это все закончится пока непонятно, но экономика России переживает в последние дни очень сложную ситуацию.
Словакия и Венгрия как минимум пять дней не смогут получать российскую нефть. Это уже второй удар по трубопроводу за неделю: прокачку после прошлой атаки удалось возобновить совсем недавно. Будапешт и Братислава призвали Еврокомиссию заставить Киев прекратить удары по «Дружбе».
Отличник
#6867685 А что такое в Вашем понимании крах экономики? В чём он должен выражаться, в каких показателях и до каких уровней? Я к тому, чтобы не разводить пустословие, а предложить Вам пари. Заработаете на своих аналитических сверхспособностях.
Аватара пользователя
Татум
#6867705 О больших проблемах экономики в России уже высказался весь экономический состав РФ, включая Силуанова.
На СВО потрачено более трех триллионов рублей ликвидная часть ФНБ закончилась, дефицит бюджета РФ 3,7 триллиона рублей. Все повторяется точно по такой де схеме как в начале 90-х годах, когда началось обвальное падение.
По количеству введенных санкций РФ обогнала Иран.
Введенные меры привели к снижению ВВП России на 1–2% в год, но это официально, на самом дела ВВП просело больше, потенциальные долгосрочные потери оцениваются экономистами в пределах 7–14% ВВП.
Напомню, 1991 год — ВВП
минус 5%, 1992-й— уже минус 14,5% и минус 8,7% в 1993-м. и это с учетом того что украинцы не будут бить по нефтянке РФ, но судя по последним событиям такого не будет, а будут бить. Если Украина запустит в серию новые дальнобойные ракеты Фламинго, то падение экономики РФ ускорится еще сильнее. Посмотрим. Запасаемся попкорном.
Аватара пользователя
Major NN
#6867714 Если Царской России и Совдепии во время кризисов Запад помогал, в т.ч. кредитами, то теперь такого не будет. Даже Китай не дает РФ кредиты. Выход один - на фоне падающего производства печатать и печатать все больше денег...
abr19
#6867729
Major NN писал(а):Если Царской России и Совдепии во время кризисов Запад помогал, в т.ч. кредитами, то теперь такого не будет. Даже Китай не дает РФ кредиты. Выход один - на фоне падающего производства печатать и печатать все больше денег...

Вы совершенно не учитываете коммерческую изворотливость, можно например купить у РФ обычный песок ( вне санкций ), оплатить его, потом обнаружить, что песок не той системе и потребовать возврат бабла с неустойкой через в течении десяти лет :flowers:
Отличник
#6867773
Татум писал(а):О больших проблемах экономики в России уже высказался весь экономический состав РФ, включая Силуанова.
На СВО потрачено более трех триллионов рублей ликвидная часть ФНБ закончилась, дефицит бюджета РФ 3,7 триллиона рублей. Все повторяется точно по такой де схеме как в начале 90-х годах, когда началось обвальное падение.
По количеству введенных санкций РФ обогнала Иран.
Введенные меры привели к снижению ВВП России на 1–2% в год, но это официально, на самом дела ВВП просело больше, потенциальные долгосрочные потери оцениваются экономистами в пределах 7–14% ВВП.
Напомню, 1991 год — ВВП
минус 5%, 1992-й— уже минус 14,5% и минус 8,7% в 1993-м. и это с учетом того что украинцы не будут бить по нефтянке РФ, но судя по последним событиям такого не будет, а будут бить. Если Украина запустит в серию новые дальнобойные ракеты Фламинго, то падение экономики РФ ускорится еще сильнее. Посмотрим. Запасаемся попкорном.

Всё это называется одним словом- пустословие. "На самом деле просело больше" я могу написать, что "на самом деле выросло в разы". Такого подъёма экономики, как в 23-м и начале 24 года, я что-то не припомню.
Как всегда, всё базируется на воде. Никаких цифр. Ещё раз задам вопрос: что такое крах экономики РФ и как его увидеть? Вот где, до какой цифры такой-то показатель это ещё не крах, а вот это уже всё, крах?
Аватара пользователя
Major NN
#6867775
abr19 писал(а):Вы совершенно не учитываете коммерческую изворотливость, можно например купить у РФ обычный песок ( вне санкций ), оплатить его, потом обнаружить, что песок не той системе и потребовать возврат бабла с неустойкой через в течении десяти лет :flowers:


Во-первых, нужно еще найти желающих покупать у РФ песок. Во-вторых, так можно доизворачиваться, что санкциями обложат даже прошлогодний снег.

Добавлено B 12:33 24.08.2025:
Отличник писал(а):Ещё раз задам вопрос: что такое крах экономики РФ и как его увидеть? Вот где, до какой цифры такой-то показатель это ещё не крах, а вот это уже всё, крах?


Краха экономике не было даже в блокированном Ленинграде: работали заводы, зарплату выдавали, были открыты магазины, даже трамвай ездил. Большая ли радость по этому поводу была у населения, не знаю. Но тех, кто настойчиво говорил про крах, объявляли агентом и куда-то увозили.
Экономика неистребима, она была даже в селе Малиновка, где Попандопуло что-то покупал на нарисованные деньги. Насчет краха коллега погорячился)
Аватара пользователя
Татум
#6867781 В блокадном Ленинграде экономики вообще не было, люди умирали как мухи, а зимой, трупы с улиц неделями не забирали. Бред пишите какой то..
В блокадном Ленинграде была одна экономика, -- экономить муку и подмешивать вместо муки кору деревьев и столярный клей, если вы считаете это экономикой, тогда с вами все ясно...
Аватара пользователя
Major NN
#6867784 Это не я так говорю, а крупные экономисты так считают: в основе экономики лежат товарно-денежные отношения. Если папуасы меняют деньги-ракушки на товар-бананы, то это экономика. Не Уолл-стрит, конечно, но что есть. Когда перестанут менять, это и будет крах.
:flowers:
Аватара пользователя
Vitali
#6867785
Примитивная экономика — это наиболее ранние, простые формы экономической организации общества, характеризующиеся натуральным хозяйством, общим владением ресурсами и решением производственных проблем на основе традиций, обычаев и родоплеменных связей. Примерами могут служить первобытно-общинный строй с его бартерными отношениями и распределением благ через общину или дворцовая экономика бронзового века, где знать монополизировала ресурсы и распределяла их через централизованный пункт
AI
Аватара пользователя
Major NN
#6867788 Торговать нефтью, с чьей-то точки зрения, тоже примитив. То ли дело IТ-технологии!
Но, самые умные не всегда самые богатые, а одной из целей экономики является обеспечение стабильности политического режима. Средства не важны, важен результат.
Аватара пользователя
Vitali
#6868046 Сырьевая экономика, объективно на сегодня более примитивна это IV уклад, IТ-технологии это V уклад - прошедшее время. Сейчас мир оваивает VI технологический уклад. Даже шейхи с Эмиратов понимают что нефть уже все... и потихоньку диверсифицируют свои страны. В той же Тесле арабы были одними из основных инвесторов

Сырьевики это тоговцы ворванью, их судьба будет та же
Аватара пользователя
Major NN
#6868058 Любой технологический уклад опирается на природное сырье. Редкоземельные металлы - тоже сырье. Из сырья состоят сплавы, композиты, пластики. Вся органическая и неорганическая химия, лежащая в основе всех производств, без исходного сырья не способна делать ничего.
Если электричество станет безальтернативным видом энергии, никто не помешает монополистам взвинчивать цену на заправках, как это было с бензином. "Объективные причины" всегда найдутся.
Аватара пользователя
Татум
#6868100 Никто не ожидал, даже на Украине, что санкции Малюка-Буданова-Мадяра будут настолько опасны для России. Как оказалось, эти санкции намного эффективней чем все западные санкции вместе взятые.
За три недели ударов по НПЗ РФ, затронули 17% мощностей переработки, а это приблизительно недополучение прибыли в 60 миллионов долларов в день. Если эти санкции продолжатся, то россиянам придется глушить свои нефяные скважины, а это будет очень болезненный удар по экономике России.
Пока многие военные специалисты и экономисты не понимают почему эти силовые санкции не начала делать Украина еще пол года назад или год назад, остается загадкой, как предполагают, многие эксперты это произошло из-за внутренних предателей на Украине и договорничков с США, но это лишь догадки.
Аватара пользователя
Vitali
#6868111
Major NN писал(а):Если электричество станет безальтернативным видом энергии, никто не помешает монополистам взвинчивать цену на заправках, как это было с бензином. "Объективные причины" всегда найдутся.
В нормальной экономике, так и будет, при дефиците задерут цену, но элетричество восполняемо, и довольно кокурентно. Будет высокая цена, появитя больше производителей. И ничего не мешает индивидуально решить вопрос. Что многие в Украине например, уже и сделали

Сырье не умрет никогда, но сверх доходы пропадут, как и спрос. Тот же уголь наглядный пример. Он никуда не делся, но шахтеры уже давно по домам, Их отался мизер в сравнениии с прошлыми временами
Татум писал(а):Никто не ожидал, даже на Украине, что санкции Малюка-Буданова-Мадяра будут настолько опасны для России

О каких санкция идет речь... ЕС купил нефти с РФ за время войны на 1 трлн дол. Минимум. пусть через прокладки, и/или зажмурившись. Добавьте туда БРИКС и будет совсем смешно. Конечно уничтожение тыла, это подрыв экономики для ведения БД, это верное направление в люббой войне, часто в истории подрыв именно тыла приводит к капитуаляции, и потере поддержки правителей внутри общества. Процесс непростой и требует аккуратности и ума, дабы не провести случайно консолидацию, и не получить обратный эффект, как получилось у РФ в 2014+
Mavric
#6868176 Итак началась новая волна предсказаний армагеддона для России с украинской стороны и как всегда этот ,крах произойдёт ,разумеется , в самое ближайшее время А вот интересно ,какова судьба предыдущих подобных предсказаний и как они сбылись в реальности? Мустафа Джемилев, август 2015
Ситуация в экономике России свидетельствует о том, что режиму Путина осталось существовать недолго, менее трех лет.
"Они за год с лишним оккупации в результате санкций потеряли где-то 156 млрд долларов. Это приблизительно треть золотовалютного резерва России. Если такими темпами пойдет, то остается еще два года с несколькими месяцами. Но я думаю, темпы будут нарастать...." Арсен Аваков, ноябрь 2016
- В ближайшие два года мы будем проводить деоккупацию Донбасса Виталий Портников, март 2014
Владимир Путин повторяет судьбу Саддама. Уже сейчас на наших глазах формируется коалиция союзников, осуществляющая энергичное экономическое давление на российские власти. Россия в ближайшее время , рискует расколоться Виталий Портников, октябрь 2015

Уже до конца 2016 года начнутся задержки с выплатами зарплат и пенсий. Конечно, первыми будут врачи и учителя, но до полицейских и чекистов тоже дело дойдет. Будут сворачиваться все социальные программы, будут закрываться предприятия, будут уволены работники. "Просядет" сфера услуг, потому что уменьшится покупательная способность населения. Это станет последним гвоздем в могилу российского мелкого и среднего бизнеса и выбросит на улицы миллионы безработных. Власть будет пытаться удержать ситуацию прежде всего в Москве - потому что если вся страна ест траву, а Москва - икру, то это и есть русская стабильность. Но к концу 2017 года году не будет хватать денег и на столицу. И вообще ни на что, даже на армию. Солдаты будут попрошайничать на улицах. Полицейские - требовать взятки и грабить, наниматься охранниками к бандитам. Чекисты начнут усерднее обслуживать новую мафию. Олигархи убегут из страны. Начнутся социальные беспорядки, возрастет уровень преступности. Россия погрузится в настоящее начало 90-х - с митингами, забастовками, бандитизмом и безысходностью - но куда более жестоким режимом, чем власть Горбачева".
2016 - это последний год существования современной России.

Добавлено B 09:02 27.08.2025:
Итак началась новая волна предсказаний армагеддона для России с украинской стороны и как всегда этот ,крах произойдёт ,разумеется , в самое ближайшее время А вот интересно ,какова судьба предыдущих подобных предсказаний и как они сбылись в реальности? Мустафа Джемилев, август 2015
Ситуация в экономике России свидетельствует о том, что режиму Путина осталось существовать недолго, менее трех лет.
"Они за год с лишним оккупации в результате санкций потеряли где-то 156 млрд долларов. Это приблизительно треть золотовалютного резерва России. Если такими темпами пойдет, то остается еще два года с несколькими месяцами. Но я думаю, темпы будут нарастать...." Арсен Аваков, ноябрь 2016
- В ближайшие два года мы будем проводить деоккупацию Донбасса Виталий Портников, март 2014
Владимир Путин повторяет судьбу Саддама. Уже сейчас на наших глазах формируется коалиция союзников, осуществляющая энергичное экономическое давление на российские власти. Россия в ближайшее время , рискует расколоться Виталий Портников, октябрь 2015

Уже до конца 2016 года начнутся задержки с выплатами зарплат и пенсий. Конечно, первыми будут врачи и учителя, но до полицейских и чекистов тоже дело дойдет. Будут сворачиваться все социальные программы, будут закрываться предприятия, будут уволены работники. "Просядет" сфера услуг, потому что уменьшится покупательная способность населения. Это станет последним гвоздем в могилу российского мелкого и среднего бизнеса и выбросит на улицы миллионы безработных. Власть будет пытаться удержать ситуацию прежде всего в Москве - потому что если вся страна ест траву, а Москва - икру, то это и есть русская стабильность. Но к концу 2017 года году не будет хватать денег и на столицу. И вообще ни на что, даже на армию. Солдаты будут попрошайничать на улицах. Полицейские - требовать взятки и грабить, наниматься охранниками к бандитам. Чекисты начнут усерднее обслуживать новую мафию. Олигархи убегут из страны. Начнутся социальные беспорядки, возрастет уровень преступности. Россия погрузится в настоящее начало 90-х - с митингами, забастовками, бандитизмом и безысходностью - но куда более жестоким режимом, чем власть Горбачева".
2016 - это последний год существования современной России.

Добавлено B 09:08 27.08.2025:
Прошу прощения сообщение дважды повторилось Чрезвычайный и полномочный посол Украины Юрий Щербак, декабрь 2015
"Произошло кардинальное событие - это разрешение Конгресса США на продажу нефти, которая была, на мой взгляд, провозглашением войны России. Это провозглашение экономической войны России", - отметил он.
По словам Щербака, в 2017 году начнется большой экономический кризис в России, связанный с рынком нефти. "На мой взгляд, в 2017 году начнется процесс распада Российской Федерации и кризиса там, поскольку огромные запасы нефти выбрасываются на мировой рынок", - отметил посол.

Добавлено B 09:10 27.08.2025:
Олег Пономарь, январь 2015
Путин уйдет с поста до конца лета и Крым вернется Украине
Стратегия экономических санкций Запада против России, названная экспертами планом "Анаконда", будет завершена к концу лета этого (2015) года. Аналогия принципа применения экономических санкций с анакондой состоит в целенаправленном, но медленном удушении экономики страны-агрессора. Принцип действия западных санкций простой и он уже обкатан — Россия не первая и не последняя. Это было ранее обкатано на Кубе, Иране, Советском Союзе и Северной Корее.
План запущен на полтора года. Если считать, что он был запущен в марте прошлого (2014-го) года, то где-то к лету (2015-го) он будет выполнен.

Добавлено B 09:11 27.08.2025:
Роман Шрайк, январь 2016
Короче, план такой.
2017 год - в россии начинается реальный кризис. не какие-то там 3-5% падения ввп, а жопа. .
2018 год - путин тютю. президентом становится какой-нибудь медведев. перестройка, гласность.
2020 год плюс - , приплыли.

Добавлено B 09:13 27.08.2025:
Юрий Романенко, июнь 2016
Вдвойне приятно, что (я) не ошибался весной 2014 года, когда говорил что россиянам хватит ресурсов (только) на два года

Добавлено B 09:14 27.08.2025:
Михаил Саакашвили, декабрь 2014
Путина свергнут в ближайшие месяцы. Донбасс вернется к Украине

Добавлено B 09:15 27.08.2025:
Мирослав Гай, декабрь 2014
Друзья из России. Сваливайте. Некоторые мои знакомые уже получили вид на жительство в Украине. До Нового года ваши рынки схлопнутся, бизнес из РФ бежит, инвесторы судорожно до продают то, что можно, по любой цене.

Добавлено B 09:23 27.08.2025:
Западники тоже иногда радуют нас своими играми в предсказамусов:Die Welt, январь 2016 года
Крах российской экономики произойдёт через полтора года Джордж Сорос, февраль 2016
Джордж Сорос предрёк России банкротство в 2017 году
«Режиму Путина грозит банкротство в 2017 году, когда настанет срок выплаты значительной части иностранных займов» Уильям Браудер, май 2015
Режим Путина рухнет через пару лет
Глава инвестфонда Hermitage Capital Management Уильям Браудер предупредил, что при условии сохранения санкций Запада против РФ и низких цен на нефть фашистский режим Путина рухнет в ближайшие годы.

Добавлено B 09:29 27.08.2025:
Но это дела довольно прошлые ,хотя подобные предсказания повторялись ежегодно--вот например ,чем кончились предсказания финансового краха России в 1922 году 11 марта 2024
18:23
экономика
The Economist: экономика России бросает вызов горе-предсказателям ее краха Финансовый крах в России, широко предсказанный весной 2022 г., так и не случился. В том числе сыграли свою роль меры по обязательной продаже валютной выручки российскими экспортерами. Россию ожидает "мягкая посадка", при которой инфляция замедляется, не разрушая экономику, заключает журнал.

Более того, ВВП России вырос в 2023 г. на 3,6%.

Добавлено B 09:32 27.08.2025:
В Economist подчеркнули, что Россия, похоже, движется к «мягкой посадке», при которой инфляция движется, не разрушая экономику. Показатели сейчас соответствуют тенденции, существовавшей до начала украинского конфликта.. Уровень безработицы остается на рекордно низком уровне. Практически нет признаков бедственного положения компаний.

Добавлено B 09:37 27.08.2025:
А вот сегодняшнее суждение американского политика--специальный посланник президента Соединенных Штатов по миротворческим миссиям Стивен Уиткофф не согласился с тем, что российская экономика ослабевает.
Отвечая на предположение журналиста телеканала Fox News о том, что российская экономика "дает сбой", Уиткофф признался, что сомневается в этом утверждении.

"Я не знаю, сказал бы я так", – цитирует телеканал слова спецпосланника президента США.
Аватара пользователя
Major NN
#6868258 Ошибка всех этих предсказателей в том, что они пытаются просчитать времена и сроки. Никакие люди и никакие компьютеры не могут дать точные ответы на подобные вопросы.
Если бы 20 февраля 1917 года кто-то заявил, что через две недели в России не будет царя, его бы дружно сочли сумасшедшим все, от Ленина и Троцкого до Керенского и Милюкова.
Если бы 17 августа 1991 года кто-то объявил, что через неделю в СССР не будет КПСС, в это не поверил бы никто во всем мире, от Солженицына и Сахарова до президента Буша и премьера Тэтчер.
И т.д. и т.п.
Причем, никаких объективных предпосылок к исчезновению государства не существовало. Российская империя и СССР имели могучие армии и сильные службы безопасности, все враги или находились за пределами страны или сидели по тюрьмам. Были сильные союзники, были большие денежные резервы, была мощная экономика. Многомиллионное население и в мыслях не держало бунтовать против власти.
Однако, все эти факторы никак не смогли предотвратить крушение режимов.
Это потому, что с Россией подобные казусы происходят вовсе не по материально-историческим причинам.
Подозреваю, просто наверху кто-то щелкает пальцами и с усмешкой говорит: "Хоп!"
И то, над чем здесь так старательно трудились, раз за разом рассыпается, как карточный домик к всеобщему изумлению.
Когда кто-то щелкнет пальцами в очередной раз, никому не известно.
Но наверняка щелкнет, поскольку тенденция очевидна.
А потом умные экономисты будут разводить руками: "Как же так, ведь ВВП России вырос в 2023 г. на 3,6% !"
Mavric
#6868294 Вася! - закричал первый сын лейтенанта Шмидта,
вскакивая. --Родной братик! Узнаешь брата Колю?
И первый сын заключил второго сына в объятия.
-- Узнаю! --воскликнул прозревший Вася. - Узнаю брата
Колю! "-------------И как всегда узнаю Ветерана ,под очередной вывеской, ныне это Major NN , по его вечному оптимизму по отношении к России и её будущему Доказательств ,конечно никаких его словам ,как обычно нет ,но желание гадостей ближним своим завсегда присутствует