[Советолог]

- 23 дек 2011 22:33.24 #3401031 Не, ну я реально не возьму в толк!
Ежли, к примеру, я ГОТОВ отдать 20 или там 30штук баксов за че-то редкое - ну неужели мне "хватит" мнения каких-то фуценов, которые сегодня дружат с Леонидычем против одного, а завтра срочно дружат с другим против Леонидыча - мне-то какое дело?
Бабки мои, мне их искренне жаль...
И по большому счету - чихать (мягко говоря, грубее редактор не пропустит, но вы поняли, что я хотел написать) на все эти паучьи разборки. Не, ну реально - какое мне дело в каких сношениях эти ...люди.. промеж собой? Неужели нет ДРУГОЙ альтернативы?
В смысле определения подлинности?.
Ну не врубаюсь я упорно!

[Ветеран]

- 23 дек 2011 23:00.52 #3401087

Не, ну я реально не возьму в толк!
И по большому счету - чихать (мягко говоря, грубее редактор не пропустит, но вы поняли, что я хотел написать) на все эти паучьи разборки. Не, ну реально - какое мне дело в каких сношениях эти ...люди.. промеж собой? Неужели нет ДРУГОЙ альтернативы?
В смысле определения подлинности?.
Ну не врубаюсь я упорно!

Видите ли, реальных коллекционеров, готовых платить за предметы, подлинность которых они могут наверняка определить сами, не так уж и много. А уж готовых платить десятки тысяч долларов по своему внутреннему убеждению, просто по пальцам одной руки пересчитать можно. Подавляющее большинство собирателей предпочитает мнение "консилиумов", которому доверяет. Но коллективный разум иногда порождает и коллективную безответственность, чем пользуются продавцы подделок. Составляя местечковые консилиумы из своих приятелей и хороших знакомых, дилеры часто успешно ловят рыбку в мутной воде. При этом им крайне невыгодны "независимые" от консилиумов эксперты, которые могут испортить всю песню. Таких экспертов постоянно чморят, по любому поводу стараются обвинить во всех смертных грехех, т.е. пытаются всячески испортить репутацию. При этом, конечно, вознося себя: я самый крутой, меня вся планета знает, я Путину в коллекцию восемь "Первозванных" купил только в прошлом году и т.п.
Опасность конфликта с такими "знатоками" указана выше: крайне мало самостоятельно мыслящих, грамотных коллекционеров. И если человеку испортили репутацию и периодически распространяют о нем небылицы (самими же придуманные) то становится трудно продать какую-либо вещь, будь она хоть трижды подлинной, начинают избегать советоваться, чтобы не быть "обманутыми". Поэтому большинство коллекционеров старается не ссориться со всем известными грязными сплетниками и нахальными скандалистами от фалеристики, чтобы не попасть под длинную очередь из гoвномета. А то потом доказывай что не верблюд и не фуфлогон, когда на тебя пальцами показывать начнут.
Поэтому, чтобы отстаивать правое дело, нужно иметь безупречную репутацию, независимость суждений, не боятся угроз и конфликтов, хорошо разбираться в предмете коллекционирования и, при этом, не быть дилером, повязанным "корпоративной этикой", не гнаться за деньгами, предпочитая им истину. А много ли среди нас таких людей? Поэтому и альтернативы, о которых Вы спрашиваете, очень небогаты.
Стоило бы запретить, под угрозой вечного бана, любые бездоказательные обвинения, оскорбления и грязные намеки на эпизоды личной жизни коллег. Любые! Тогда некоторые форумчане, гордые как павлины, быстро сдулись и притихли, т.к. только на сплетнях и оскорблениях держатся их "доказательства" в любом споре и обсуждении.

Умею злить идиотов.

[booker]

- 23 дек 2011 23:32.54 #3401126

Подавляющее большинство собирателей предпочитает мнение "консилиумов", которому доверяет.

вот именно, собирателей, не коллекционеров...

[kapitul]

- 23 дек 2011 23:58.06 #3401159 Белый 65 вот тут как раз Володя про твоих экспертов,которые мою медаль признали не подлинной и рассказывает, как они фуфло во главе с Ковригиным признали подлинным. Володя, ну если ты считаешь , что достойно поехать обворовать человека у которого живёшь и этими деньгами рассчитаться за свои косяки достойным поведением, пусть будет так. Володя Эскадра у тебя тоже фуфло,что бы эти эксперты не рассказывали. [/quote]
Саш, неправильно меня включать в твою цепочку, словоблудию тебя учила жизнь, а меня профессионалы
И если я пишу правду, то уж передёргивать её точно не стоило.
1. У меня никогда не было никакой группы экспертов во главе с кем-бы то ни было.
2. Саша Агапов, к которому я отношусь с уважением и как к человеку и как к эксперту в царской фалеристике, со мной до покупки у Влада медали на счёт неё не разговаривал и лично мне не говорил вообще ничего, поскольку я лично о ней его до покупки не спрашивал.
3. Я не просто считаю, а утверждаю, что Влад в отношениях со мной повёл себя порядочно и достойно. С кем и какие у него были ещё отношения мне неизвестно, поскольку я при них не присутствовал.
4. Медаль "Эскадра Рожественского" в моей коллекции подлинная, я покупал её на МиМе с доком, и вообще, в моей коллекции все предметы подлинные, если ты не согласен, как богатому человеку, предлагаю пари на 1(один) миллион долларов США, если хоть один предмет в моей коллекции фуфло, я тебе его отдам, если примешь пари, отдашь мне его ты.
5. И вообще, Саш, ну не выпендривайся ты, на всякую жопу найдется член с винтом.

[Непик]

- 24 дек 2011 00:14.00 #3401172

Не, ну я реально не возьму в толк!
И по большому счету - чихать (мягко говоря, грубее редактор не пропустит, но вы поняли, что я хотел написать) на все эти паучьи разборки. Не, ну реально - какое мне дело в каких сношениях эти ...люди.. промеж собой? Неужели нет ДРУГОЙ альтернативы?
В смысле определения подлинности?.
Ну не врубаюсь я упорно!

Видите ли, реальных коллекционеров, готовых платить за предметы, подлинность которых они могут наверняка определить сами, не так уж и много. А уж готовых платить десятки тысяч долларов по своему внутреннему убеждению, просто по пальцам одной руки пересчитать можно. Подавляющее большинство собирателей предпочитает мнение "консилиумов", которому доверяет. Но коллективный разум иногда порождает и коллективную безответственность, чем пользуются продавцы подделок. Составляя местечковые консилиумы из своих приятелей и хороших знакомых, дилеры часто успешно ловят рыбку в мутной воде. При этом им крайне невыгодны "независимые" от консилиумов эксперты, которые могут испортить всю песню. Таких экспертов постоянно чморят, по любому поводу стараются обвинить во всех смертных грехех, т.е. пытаются всячески испортить репутацию. При этом, конечно, вознося себя: я самый крутой, меня вся планета знает, я Путину в коллекцию восемь "Первозванных" купил только в прошлом году и т.п.
Опасность конфликта с такими "знатоками" указана выше: крайне мало самостоятельно мыслящих, грамотных коллекционеров. И если человеку испортили репутацию и периодически распространяют о нем небылицы (самими же придуманные) то становится трудно продать какую-либо вещь, будь она хоть трижды подлинной, начинают избегать советоваться, чтобы не быть "обманутыми". Поэтому большинство коллекционеров старается не ссориться со всем известными грязными сплетниками и нахальными скандалистами от фалеристики, чтобы не попасть под длинную очередь из гoвномета. А то потом доказывай что не верблюд и не фуфлогон, когда на тебя пальцами показывать начнут.
Поэтому, чтобы отстаивать правое дело, нужно иметь безупречную репутацию, независимость суждений, не боятся угроз и конфликтов, хорошо разбираться в предмете коллекционирования и, при этом, не быть дилером, повязанным "корпоративной этикой", не гнаться за деньгами, предпочитая им истину. А много ли среди нас таких людей? Поэтому и альтернативы, о которых Вы спрашиваете, очень небогаты.
Стоило бы запретить, под угрозой вечного бана, любые бездоказательные обвинения, оскорбления и грязные намеки на эпизоды личной жизни коллег. Любые! Тогда некоторые форумчане, гордые как павлины, быстро сдулись и притихли, т.к. только на сплетнях и оскорблениях держатся их "доказательства" в любом споре и обсуждении.

Все верно и точно сказано , добавить больше не чего.

С уважением, Владимир

[Ветеран]

- 24 дек 2011 00:29.01 #3401192

...вообще, в моей коллекции все предметы подлинные, если ты не согласен, как богатому человеку, предлагаю пари на 1(один) миллион долларов США, если хоть один предмет в моей коллекции фуфло, я тебе его отдам, если примешь пари, отдашь мне его ты.

А судьи кто

Умею злить идиотов.

[krom]

- 24 дек 2011 00:41.45 #3401198 вот это вызов с лямом зелени.............
это уже не кожаной перчаткой пощёчина,а латной руковицей в челюсть
браво-браво-браво

от ника ,,криптон,, никакие ставки и предложения не принимаются

[Николаич]

- 24 дек 2011 06:38.27 #3401292

... нужно иметь безупречную репутацию, независимость суждений, не боятся угроз и конфликтов, хорошо разбираться в предмете коллекционирования и, при этом, не быть дилером, повязанным "корпоративной этикой", не гнаться за деньгами, предпочитая им истину. А много ли среди нас таких людей?...

Среди вас таких не было, нет и не будет, потому что быть не может.

Do ut des

[Кизлярский]

- 24 дек 2011 09:01.00 #3401348

... нужно иметь безупречную репутацию, независимость суждений, не боятся угроз и конфликтов, хорошо разбираться в предмете коллекционирования и, при этом, не быть дилером, повязанным "корпоративной этикой", не гнаться за деньгами, предпочитая им истину. А много ли среди нас таких людей?...

Среди вас таких не было, нет и не будет, потому что быть не может.

Таких людей надо искать либо в детском невинном садике, либо на худой конец в средней школе, до класса, этак, седьмого. Потом народ быстро начинает понимать жизнь про то, как поесть повкуснее (желательно за чужой счет), поспать послаще, да засадить поглубже.

Последний раз редактировалось Кизлярский 24 дек 2011 09:42.30, всего редактировалось 1 раз.

Приходи кума любоваться.....

[Белый 65]

- 24 дек 2011 09:21.32 #3401359 Ув. Александр Леонидович! Что-то подсказывает мне,что извинений за огульное обвинение меня во лжи,я едва ли дождусь независимо от вердикта Самлера или любого другого ресурса... В связи с этим,полностью поддерживаю инициативу Ковригина и публично отказываюсь от денег за купленную у тебя фальшивую медаль. Мои деньги,ув. Леонидович,я требую перевести на счёт детского дома. Только несколько по другой схеме,которую предложил тебе Ковригин т.к. твоим платёжкам я не поверю. Ты возвращаешь мне наличные в обмен на медаль. В этот же день я через Сбербанк перевожу деньги на счёт московского детского дома,которому и так,по мере сил,помогаю. Скан квитанции об оплате обязуюсь выложить в этой теме. Зав. детского дома я знаю лично и в его ПОРЯДОЧНОСТИ не сомневаюсь. Леонидович,надеюсь, тебе знакомо что такое ПОРЯДОЧНОСТЬ?!!! Реквизиты и контакты руководства детского дома выложу тут же,дабы любой мог связаться и проверить,что мои слова не расходятся с делом. Тебе от этой сделки сплошные плюсы! Ты получишь обратно "Подлинную" медаль и продашь её "Вменяемым коллекционерам" или "Разбирающимся в материале" дилерам. Да и любой аукционный дом у тебя сей раритет с руками оторвёт. На этом я из этой поучительной темы временно выхожу и с нетерпением жду твоего ответа. Ю. П. Киселёв

P.S. Медаль Ярослав мне привёз 03.08.2009г.,так что прошло уже не полтора,а 2,5 года...

[Geschaftmacher]

- 24 дек 2011 11:51.10 #3401532

... нужно иметь безупречную репутацию, независимость суждений, не боятся угроз и конфликтов, хорошо разбираться в предмете коллекционирования и, при этом, не быть дилером, повязанным "корпоративной этикой", не гнаться за деньгами, предпочитая им истину. А много ли среди нас таких людей?...

Среди вас таких не было, нет и не будет, потому что быть не может.

Браво!

Ни войны, ни мира, а армию распустить!

[Koba150]

- 24 дек 2011 14:36.33 #3401732

Ув. Александр Леонидович! Что-то подсказывает мне,что извинений за огульное обвинение меня во лжи,я едва ли дождусь независимо от вердикта Самлера или любого другого ресурса... В связи с этим,полностью поддерживаю инициативу Ковригина и публично отказываюсь от денег за купленную у тебя фальшивую медаль. Мои деньги,ув. Леонидович,я требую перевести на счёт детского дома. Только несколько по другой схеме,которую предложил тебе Ковригин т.к. твоим платёжкам я не поверю. Ты возвращаешь мне наличные в обмен на медаль. В этот же день я через Сбербанк перевожу деньги на счёт московского детского дома,которому и так,по мере сил,помогаю. Скан квитанции об оплате обязуюсь выложить в этой теме. Зав. детского дома я знаю лично и в его ПОРЯДОЧНОСТИ не сомневаюсь. Леонидович,надеюсь, тебе знакомо что такое ПОРЯДОЧНОСТЬ?!!! Реквизиты и контакты руководства детского дома выложу тут же,дабы любой мог связаться и проверить,что мои слова не расходятся с делом. Тебе от этой сделки сплошные плюсы! Ты получишь обратно "Подлинную" медаль и продашь её "Вменяемым коллекционерам" или "Разбирающимся в материале" дилерам. Да и любой аукционный дом у тебя сей раритет с руками оторвёт. На этом я из этой поучительной темы временно выхожу и с нетерпением жду твоего ответа. Ю. П. Киселёв

P.S. Медаль Ярослав мне привёз 03.08.2009г.,так что прошло уже не полтора,а 2,5 года...

Благородно Побольше бы таких людей в нашей жизни.
С уважением.

[ШПРЕХШТАЛМЕЙСТЕР]

- 25 дек 2011 02:45.05 #3402868 Скажите достопочтенный AGn: А каково теперь .... на сегодня, Ваше отношение к экспертам из ГИМа ? !
Помнится в 06 годе Вы были ярым и явным противником того - что вообще имело отношение к экспертам от этой организации ....
что не мешало Вам оставаться фанатичным поклонником эксперта Леонидович и мошенником - продавцом из славного города Киев nubirus ! ?
Мне важно Ваше мнение !
Вижу один уважаемый уголовник с бегающими глазами ..... trasser (цитирую прежного аратора) с 06 по 11 год сделал для себя вывод
и непосредственно (по неким обстаятельствам) обратился к экспертам ГИМа, а именно к Левину С.С. !

КУПЛЮ ПЯТАКИ Е2 КМ

[Отличник]

- 25 дек 2011 07:46.48 #3402925 Так вроде тем не про экспертов.

[lenin]

- 25 дек 2011 08:20.17 #3402936

Скажите достопочтенный AGn: А каково теперь .... на сегодня, Ваше отношение к экспертам из ГИМа ? !
Помнится в 06 годе Вы были ярым и явным противником того - что вообще имело отношение к экспертам от этой организации ....
что не мешало Вам оставаться фанатичным поклонником эксперта Леонидович и мошенником - продавцом из славного города Киев nubirus ! ?
Мне важно Ваше мнение !
Вижу один уважаемый уголовник с бегающими глазами ..... trasser (цитирую прежного аратора) с 06 по 11 год сделал для себя вывод
и непосредственно (по неким обстаятельствам) обратился к экспертам ГИМа, а именно к Левину С.С. !

Дивная тогда была разборка на нескольких листах один ШПРЕХ ШТАЛМЕЙСТЕР меня поддержал. Отлично помню когда в теме про звезду станислава НЕУВАЖАЕМЫЙ Ковригин бил копытом себя в грудь клялся в подлинности и ДИСКРИДИТИРОВАЛ Гимовских экспертов...
Но после того как его прижали выворачивался и говорил что он ни какой ни ГАРАНТ, а всего лиш передаточное звено от Руслана (нубируса) в Москве...
Теперь понятно - БЫЛ в ДОЛЕ, а сейчас его ОБЕЗДОЛИИ ..., за его же деньги...
Как говориться : "С волками жить , по волчьи выть"! И нечего тепрь пикидываться девственной овечкой и в направлять свой СИЛОСОМЁТ в ту сторону с которой вас с руки кормили!
Как вы мне Ковригин в ЛС отписали : "Ваше дело телячье обделался и стой"!. Нечего шум поднимать и устраивать разборки....
Так вот теперь , ЧТО ВАМ мешает ОБДЕЛАННОМУ стоять спокойно в своём стояле? Чего вы волну подняли??????
СОВЕСТИ у Вас отродясь небыло ..., так вот ПОДЕЛОМ ВАМ и досталось!

[AGn]

- 25 дек 2011 11:05.45 #3403043

Скажите достопочтенный AGn: А каково теперь .... на сегодня, Ваше отношение к экспертам из ГИМа ? !
Помнится в 06 годе Вы были ярым и явным противником того - что вообще имело отношение к экспертам от этой организации ....
что не мешало Вам оставаться фанатичным поклонником эксперта Леонидович и мошенником - продавцом из славного города Киев nubirus ! ?
Мне важно Ваше мнение !
Вижу один уважаемый уголовник с бегающими глазами ..... trasser (цитирую прежного аратора) с 06 по 11 год сделал для себя вывод
и непосредственно (по неким обстаятельствам) обратился к экспертам ГИМа, а именно к Левину С.С. !

Уважаемый, мнение мое с 2006 года по купленной вами Станиславской звезде НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ - Левин ошибся, а Ковригин с Нубирусом были абсолютно правы, так как звезда эта - абсолютно подлинная, о чем я вам тогда писал, и сейчас повторяю!
Про то как я был "фанатичным поклонником эксперта Леонидович" - это вы загнули, напомните где это было, а лучше дайте ссылку!

[Geschaftmacher]

- 25 дек 2011 11:19.46 #3403060 Так вопрос был не о звезде. Вопрос был об экспертах ГИМа...
Я, кстати, также хорошо помню Ваши, Александр, слова, о том, что Левину и Ко верить нельзя - это не эксперты. Леонидыч тогда был в фаворе, а Православный инвалид Ветеран в бане. И вы в двоем с Леонидычем, под музыку Ромы С. красиво и безшабашно отплясывали "Яблочко" на повереженном враге. Очень хотелось бы понять: что же так резко изменилось? Бабло победило зло?
Про киевскую школу фуфловых иноверцев с форума, который Вы красноречиво пугали робких начинающих, зажавших влажные пачки долларов в своих кармашках, очень хочется услышать. Кто же эти злыдни? Желательно пониково. Без обобщений.
С Ув!

Ни войны, ни мира, а армию распустить!

[ШПРЕХШТАЛМЕЙСТЕР]

- 25 дек 2011 11:24.53 #3403067

Скажите достопочтенный AGn: А каково теперь .... на сегодня, Ваше отношение к экспертам из ГИМа ? !
Помнится в 06 годе Вы были ярым и явным противником того - что вообще имело отношение к экспертам от этой организации ....
что не мешало Вам оставаться фанатичным поклонником эксперта Леонидович и мошенником - продавцом из славного города Киев nubirus ! ?
Мне важно Ваше мнение !
Вижу один уважаемый уголовник с бегающими глазами ..... trasser (цитирую прежного аратора) с 06 по 11 год сделал для себя вывод
и непосредственно (по неким обстаятельствам) обратился к экспертам ГИМа, а именно к Левину С.С. !

Уважаемый, мнение мое с 2006 года по купленной вами Станиславской звезде НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ - Левин ошибся, а Ковригин с Нубирусом были абсолютно правы, так как звезда эта - абсолютно подлинная, о чем я вам тогда писал, и сейчас повторяю!
Про то как я был "фанатичным поклонником эксперта Леонидович" - это вы загнули, напомните где это было, а лучше дайте ссылку!

Да уж ..... другого ответа я от Вас и не ждал.
Левин только бумагу подписал. А звезду назвал копией Дуров В.А.
он ошибся .... видать сравнить с оригиналом нет возможности в ГИМе.
А ссылку поискал, поискал да плюнул .... давно это было.
Кстать звезду я покупал у продавца nubirus в магазине на Мясницкой.
А возврат был Александру Ивановичу на Цветном в его персональном авто.

Последний раз редактировалось ШПРЕХШТАЛМЕЙСТЕР 25 дек 2011 11:34.16, всего редактировалось 1 раз.

КУПЛЮ ПЯТАКИ Е2 КМ

[AGn]

- 25 дек 2011 11:31.41 #3403074

Так вопрос был не о звезде. Вопрос был об экспертах ГИМа...
Я, кстати, также хорошо помню Ваши, Александр, слова, о том, что Левину и Ко верить нельзя - это не эксперты. Леонидыч тогда был в фаворе, а Православный инвалид Ветеран в бане. И вы в двоем с Леонидычем, под музыку Ромы С. красиво и безшабашно отплясывали "Яблочко" на повереженном враге. Очень хотелось бы понять: что же так резко изменилось? Бабло победило зло?
Про киевскую школу фуфловых иноверцев с форума, который Вы красноречиво пугали робких начинающих, зажавших влажные пачки долларов в своих кармашках, очень хочется услышать. Кто же эти злыдни? Желательно пониково. Без обобщений.
С Ув!

Андрей, а ты мне позвони, и я тебе все объясню, у меня телефон-то прежний...

[Geschaftmacher]

- 25 дек 2011 11:39.35 #3403087 А смысл звонить-то? ЗАЧЕМ? Я выводы сделал.
Если коротко, то так: не верю больше никому. Мнения каждого выслушаю-прочитаю, но выводы - только сам и никак иначе.
Завалили вы все тему этими гнилыми разборками. "Фотографы", фуфло, ложные экспертизы, подмены, сплетни и пр. и пр. И если совсем уж честно, то просто чувство ГЛУБОКОГО РАЗОЧАРОВАНИЯ от всего этого дерьма...

Ни войны, ни мира, а армию распустить!