Экономика

Модератор: Олег Святославович

Аватара пользователя

Scorpion
#6763807
krass писал(а):
Scorpion писал(а):Для Газпрома изъять прибыль, в его сегодняшних реалиях это угробить.



Ваше представление о ситуации в Газпроме не соответствует действительности. Проанализируйте рынок газа и заинтересованность в нем Европы. Через Украину продолжают качать несмотря на санкции и сама Украина продолжает его перекачивать :D После окончания договора появятся новые схемы и поэтому сейчас в России инвестируют в энергетическую инфраструктуру Спорить бессмысленно, время покажет.


Пустые слова, извините уж, вся статистика есть в доступе, 2021 и 2023, сравните объем продаж на внешние рынки, а именно они составляли 80 % от прибыли и т.д., вообщем это обсуждать не серьезно, Газпром потенциальный банкрот ...если я был бы собственником, оставил бы Газпромнефть (действительно прибыльный актив), а от всего остального избавился бы...но такого не будет и это хорошо, так как убытки Газпрома будут закрывать, думаю поднятием внутренних тарифов, тоесть за счет россиян, и бюджетным финансирование...
Аватара пользователя

krass
#6763808
Scorpion писал(а):
Пустые слова, извините уж, вся статистика есть в доступе, 2021 и 2023, сравните объем продаж на внешние рынки, а именно они составляли 80 % от прибыли и т.д., вообщем это обсуждать не серьезно, Газпром потенциальный банкрот ...если я был бы собственником, оставил бы Газпромнефть (действительно прибыльный актив), а от всего остального избавился бы...но такого не будет и это хорошо, так как убытки Газпрома будут закрывать, думаю поднятием внутренних тарифов, тоесть за счет россиян, и бюджетным финансирование...


Я не утверждал, что у Газпрома все хорошо, и выше написал что у него отжали прибыль, отжали или уничтожили некоторые активы, правда они были в долях с некоторыми европейскими собственниками. Но утверждать, что Газпром бесперспективен тоже не стоит, и внутренний рынок развивается и внешний на месте не стоит, а в условиях энергетического кризиса появляются новые возможности. Помимо объемов продаж есть еще структура добычи, переработки, производства и развитие инфраструктуры. Например посмотрите спрос на удобрения и их потребление в той же Европе, а это в том числе и газ. Насчет потери рынка навсегда - ни я ни вы не можем этого знать, ничего не бывает навсегда. Когда-то казалось что экономика Германии будет только расти и развиваться, но все быстро меняется.
Аватара пользователя

Scorpion
#6763811
krass писал(а):
Scorpion писал(а):
По доллару, с 75 до 90 говорите, все так формально, но это как про Газпром, который развивает направления :D

Но эти дотации будут до окончания войны, и после окончания будут, плюс к ним добавятся огромные инвестиции, да есть часть средств в виде кредитов, но это не проблема, они будут больше всего многие списаны, кроме того, у нас есть очень хороший спонсор :wink: , там 300 млрд дол. гос. денег есть, активы не гос. приморожены, и уже есть прецеденты их передачи Украине, да и если РФ захочет вернутся в цивилизованный мир, то прийдется платить репарации, если не хватит с того, что уже заморожено, а не хватит точно...



Какая формальность если доллар можно свободно купить, продать и вывести :D :D Ваше утверждение звучит даже ни как лозунг, а как мантра.

Кто вам сказал что Украинский проект не закроется? Если бы было нужно, то из Украины, Молдавии, Грузии и пр. давно сделали бы Южную Корею или что-то подобное, но это никому не нужно, нужен ресурс и противовес в геополитике. Закончится проект и начнутся другие. Истории про агрочудо, гиперлупы, логистические хабы и прочие я слышу много лет. За 30 лет скачков не произошло.
Замороженные активы не спешат отдавать как и газ продолжают покупать и не только газ.


Пока все свободно я не спорю, я акцентировал, чего это стояло, это ударит по другим местам, а позже и по самому доллару. Все с Украиной будет хорошо, какая Южная Корея с нашим уровнем коррупции и не таким как у вас, но все же доставшимся от совка беспределом силовиков? но после войны придется делать изменения...

Да еще скажите что РФ вернут замороженные активы, повеселили :D и про продолжают покупать, ну да продолжают, может обьемы назовете 2021 и 2023...по газу ... продолжают :D что то вы с конкретики перешли на слова, об общем и целом, зачем....Газпром банкрот и это факт, и рынок газа Европы для РФ закрыт и это факт, и другого такого нет и это факт, в какую обложку вы это не пытаетесь завернуть игрой слов, о том что еще что то покупают...И 300 млр. дол. уже НИКОГДА РФ не увидит.

300 млрд, европейский рынок газа, ФНБ и это только основные прямые, КОЛОСАЛЬНЫЕ, убытки, а этих убытков перечислять и перечислять...а не прямых и сощитать не реально...за год почти кончить потенциально самую богатую страну мира, это сильно!!!!
Inspector
#6763814 а если война закончится в течение нескольких лет (скажем 2-3 года) - РФ не допустят на рынок газа в ЕС?
Газпром то может ценой подкупать и демпинговать..
Аватара пользователя

krass
#6763815
Scorpion писал(а):
Да еще скажите что РФ вернут замороженные активы, повеселили :D и про продолжают покупать, ну да продолжают, может обьемы назовете 2021 и 2023...по газу ... продолжают :D что то вы с конкретики перешли на слова, об общем и целом, зачем....Газпром банкрот и это факт, и рынок газа Европы для РФ закрыт и это факт, и другого такого нет и это факт, в какую обложку вы это не пытаетесь завернуть игрой слов, о том что еще что то покупают...И 300 млр. дол. уже НИКОГДА РФ не увидит.

300 млрд, европейский рынок газа, ФНБ и это только основные прямые, КОЛОСАЛЬНЫЕ, убытки, а этих убытков перечислять и перечислять...а не прямых и сощитать не реально...за год почти кончить потенциально самую богатую страну мира, это сильно!!!!


Замороженные активы никуда не делись :D С Газпромом Ваша позиция ясна - лозунги типа моих :D
Конкретные цифры по газу назову в млрд. м3:
2010г. – 177,8
2011г. – 189,7
2012г. – 178,7
2013г. – 196,4
2014г. – 174,3
2015г. – 185,5
2016г. – 198,7
2017г. – 213,0
2018г. – 223,0
2019г. – 220,6
2020г. – 199,2
2021г. – 203,5
2022г. – 184,4
2023г. – 135,1

Сокращение экспорта трубопроводного в двое, рост сжиженного втрое но с учетом эффекта низкой базы не компенсирует потерь.

Вы что-то тоже в демогогию уходите - НИКОГДА, НАВСЕГДА и пр.
Аватара пользователя

Scorpion
#6763819
krass писал(а):
Scorpion писал(а):
Да еще скажите что РФ вернут замороженные активы, повеселили :D и про продолжают покупать, ну да продолжают, может обьемы назовете 2021 и 2023...по газу ... продолжают :D что то вы с конкретики перешли на слова, об общем и целом, зачем....Газпром банкрот и это факт, и рынок газа Европы для РФ закрыт и это факт, и другого такого нет и это факт, в какую обложку вы это не пытаетесь завернуть игрой слов, о том что еще что то покупают...И 300 млр. дол. уже НИКОГДА РФ не увидит.

300 млрд, европейский рынок газа, ФНБ и это только основные прямые, КОЛОСАЛЬНЫЕ, убытки, а этих убытков перечислять и перечислять...а не прямых и сощитать не реально...за год почти кончить потенциально самую богатую страну мира, это сильно!!!!


Замороженные активы никуда не делись :D С Газпромом Ваша позиция ясна - лозунги типа моих :D
Конкретные цифры по газу назову в млрд. м3:
2010г. – 177,8
2011г. – 189,7
2012г. – 178,7
2013г. – 196,4
2014г. – 174,3
2015г. – 185,5
2016г. – 198,7
2017г. – 213,0
2018г. – 223,0
2019г. – 220,6
2020г. – 199,2
2021г. – 203,5
2022г. – 184,4
2023г. – 135,1

Сокращение экспорта трубопроводного в двое, рост сжиженного втрое но с учетом эффекта низкой базы не компенсирует потерь.

Вы что-то тоже в демогогию уходите - НИКОГДА, НАВСЕГДА и пр.


Это вы добычу показали...Вы покадите обьем продажи на внешние рынки (повторюсь ТАМ, до начала полномасштабного вторжения Газпром получил 80 % прибыли, прибыль это основа, зачем обсуждать развития и прочую лабуду...это обсуждать можно, когда в основе все ОК...), Северные потоки 55 млрд ВСЕ, Польская ветка 35 млрд. ВСЕ, надеюсь и через Украину с 2025 года ВСЕ. что останется Турецкий 15 млрд и Китай сколько там не помню 20...Это по трубопроводном...СПГ там не те цифры, чтобы что то считать... Где же меня демагогия, доходы от замороженных активов УЖЕ решено передавать, о 300 млрд. речь о форме в какую это одеть...это же очевидно и однозначно причем здесь общие фразы .. а по рынку газа, строятся СПГ терминалы, заключаются долгосрочные контракты, декларируется полный отказ от росгаза...разве это общие фразы, это по факту так...каким образом РФ вернется на Европейский рынок...да когда то может в каком то объеме, переформатированная в той или иной мере РФ теоретически да .. но мы же не об этом...
Аватара пользователя

krass
#6763822
Scorpion писал(а):Это вы добычу показали...


Это не добыча, это экспорт. Вы хотели по фактам, так не надо все превращать в митинг и политизировать.
Все источники есть в сети. И американские и российские и европейские все дают одинаковые до десятых цифры.
Добыча в России в 4 с лишним раза больше экспорта, это к вопросу о перспективах.

https://www.forbes.ru/biznes/483552-kom ... -2016-goda

Я понимаю, что все что не укладывается в собственную картину мира воспринимается как пропаганда, то что будет мы увидим.
Аватара пользователя
Ветеран
#6763824
krass писал(а):Мировая экономика глобальна и у нее нет другого времени кроме как военного, где-то кто-то с кем-нибудь воюет постоянно


Китай - нехилая часть мировой экономики, однако ни с кем не воюет и воевать не собирается. Хотя, мог бы без проблем ту же Монголию присоединить. Или Киргизию с Казахстаном. Но зачем? Та же РФ и так по-тихому отдает Китаю всё, что тому приглянулось. Вот это и есть умная политика ушлых ребят. А третий год в кровавом болоте за кочки воевать - это не политика.
Аватара пользователя
krass
#6763830
Ветеран писал(а):
krass писал(а):Мировая экономика глобальна и у нее нет другого времени кроме как военного, где-то кто-то с кем-нибудь воюет постоянно


Китай - нехилая часть мировой экономики, однако ни с кем не воюет и воевать не собирается. Хотя, мог бы без проблем ту же Монголию присоединить. Или Киргизию с Казахстаном. Но зачем? Та же РФ и так по-тихому отдает Китаю всё, что тому приглянулось. Вот это и есть умная политика ушлых ребят. А третий год в кровавом болоте за кочки воевать - это не политика.


:D :D Тибет, кусок территории Филиппин, территориальные претензии к Японии, Индии, Малазии, Бутану - это не в счет? Это другое? :D Или если это далеко, то этого нет?

США - тоже нехилая часть мировой экономики, воюет весь 20 век и за счет этого строит свою экономику, производит кучу оружия, имеет кучу баз и не потому что много денег у них, а много денег потому что куча баз и оружия.
Аватара пользователя
Ветеран
#6763839
krass писал(а):
Ветеран писал(а): Тибет, кусок территории Филиппин, территориальные претензии к Японии, Индии, Малазии, Бутану - это не в счет? Это другое? :D Или если это далеко, то этого нет?

США - тоже нехилая часть мировой экономики, воюет весь 20 век и за счет этого строит свою экономику, производит кучу оружия, имеет кучу баз и не потому что много денег у них, а много денег потому что куча баз и оружия.


Территориальные претензии - не война, а Тибет под Китаем с 18 века.
США всегда воюет за тысячи километров от своей территории и ни с одним бывшим противником не испортили отношений, совсем наоборот. Не говоря уже о целом мире.
Спасибо, теперь буду знать, откуда деньги у Америки. У СССР тоже было много баз и оружия, но экономике это не помогло.
Аватара пользователя
krass
#6763843
Ветеран писал(а): ни с кем не воюет и воевать не собирается


1951 год - это 20 век. Территориальные претензии означает, что собираются. Или строительство военных баз на спорных территориях и даже строительство военных баз на искусственных островах в чужих водах это не подходит под термин собираются?

Добавлено B 12:12 11.03.2024:
Ветеран писал(а):США всегда воюет за тысячи километров от своей территории и ни с одним бывшим противником не испортили отношений, совсем наоборот. Не говоря уже о целом мире.
Спасибо, теперь буду знать, откуда деньги у Америки. У СССР тоже было много баз и оружия, но экономике это не помогло.


То что воюют в далеке - молодцы, это грамотно, не поспоришь. Насчет отношений - спорно, это надо уточнить в Ливии, Афганистане, Ираке, Сирии, Вьетнаме, Сербии, Палестине и т.д., я там не был, утверждать что они дружат не могу.

Выше уже писал что структура экономики США совершенно иная, доллар резервная валюта и ее поддержание требует вложений в ВПК и поддержания его востребованности через войны, благодаря чему ни один отказ от обязательств в погашении долгов и требований кредиторов не привел к фактическому дефолту, просто кинули партнеров и продолжили дружить. Вот этому надо учиться, тому как зарабатывать и удерживать.
Аватара пользователя

Vitali
#6763868
krass писал(а):Насчет потери рынка навсегда - ни я ни вы не можем этого знать, ничего не бывает навсегда
Именно так говорили о ворвани, лошадях, угле...

Рынок потерять легко, а вот вернуться это годы работы/демпинга, и не факт что к тому времени там вообще будет спрос, сейчас РФ выбрала величие, а не экономику, ее кинули под каток политической целесообразности. СССР европейский рынок, без конкуренции сланцевого газа, окучивал минимум 15 лет, а сейчас Газпром фактически сам ушел оттуда :crazy:

Как говорил Стрелков/Гиркин, это просто надо принять и смириться, нормальной жизни в РФ не будет в ближайшие годы, кто хочет жить хорошо, здесь и сейчас, это не в РФ... это не прямая цитата, но что то очень близкое к его словам

Пока есть остатки финансов, можно протянуть на китайских сурогатах пром товаров, но Китай вместе со всем миром начинает стагнировать, да и запасы ликвидных ресурсов РФ, для обмена с китайцами-индусами не безграничны. Первая мировая наглядный пример того сколько можно протянуть на силе воли, забив на экономику, и чем это чревато, когда заканчивается финансовая подушка

P.S BTC/USD 16:07 71 760
а тем временем, владельцы битков испытывают чувства близкие к экстазу, классические +300% прибыли о которых говорили классики за год :mrgreen:
Аватара пользователя

krass
#6763880
Vitali писал(а):Рынок потерять легко, а вот вернуться это годы работы/демпинга, и не факт что к тому времени там вообще будет спрос, сейчас РФ выбрала величие

... нормальной жизни в РФ не будет в ближайшие годы, кто хочет жить хорошо, здесь и сейчас, это не в РФ...

Первая мировая наглядный пример того сколько можно протянуть на силе воли, забив на экономику, и чем это чревато, когда заканчивается финансовая подушка


Про рынок согласен, но роль Газпрома как-то преувеличена, это не отменяет проблем в целом.
Я в России живу и уезжать из нее не собираюсь, в России много проблем, но у Гиркина свое мнение, а у меня свое.
Первая мировая была в других реалиях и при другой, менее глобализированной экономике, тем не менее рухнуло несколько империй (Российская, Германская, Британская, Австро-Венгерская), многих стран-участниц уже нет на карте Европы (Югославия, Чехословакия и т.д.), после революции Советская Россия воевала с Антантой, "цивилизованный" мир колониальных и неоколониальных держав не хотела признавать СССР, потом американцы начали участвовать в развитии промышленности :D в СССР при великой депрессии у себя, а французы и немцы ненавидели друг друга и т.д. и т.п.
Это я к тому, что последствия таких процессов мало предсказуемы и вчерашние враги создают союзы против вчерашних союзников. Страдают люди.

PS Когда-то давно Павел Викторович доказывал мне, что Оранжевая революция - это начало экономического чуда, а Ющенко - величайший президент. Я придерживался точки зрения, что разницы между Ющенко, Тимошенко, Януковичем нет, а Украина и Россия представляют из себя экономический ресурс для третьих стран и закончится все это плохо, так как рассчитывать нужно на себя. Если просвещенные страны за 200 лет ни в Африке, ни в Азии ничего толкового не построили (за исключением Ю.Кореи в противовес Северной, СССР и Китаю), то вряд ли построят и у них и у нас.

Добавлено B 14:41 11.03.2024:
Vitali писал(а):
P.S BTC/USD 16:07 71 760
а тем временем, владельцы битков испытывают чувства близкие к экстазу, классические +300% прибыли о которых говорили классики за год :mrgreen:


Соскамят их там всех. НВидиадержателей тоже. Май-продавай!
Аватара пользователя

Scorpion
#6763896
krass писал(а):
Scorpion писал(а):Это вы добычу показали...


Это не добыча, это экспорт. Вы хотели по фактам, так не надо все превращать в митинг и политизировать.
Все источники есть в сети. И американские и российские и европейские все дают одинаковые до десятых цифры.
Добыча в России в 4 с лишним раза больше экспорта, это к вопросу о перспективах.

https://www.forbes.ru/biznes/483552-kom ... -2016-goda

Я понимаю, что все что не укладывается в собственную картину мира воспринимается как пропаганда, то что будет мы увидим.


Да добывайте сколько хотите, мы же о Газпроме, как о бизнесе говорим, и в 2021 году 80 % прибыли было от экспорта..или в 2023, 2024 Газпром на внутреннем рынке зарабатывать начал :D

Ссылка не открывается (впн у меня есть), но не суть, куда ж это 135,1 экспортируется, 16 это турецкое направление, около 20 ти в Китай, что то через Украину, но так как в конце года думаю это ВСЕ, то считать не буду....куда, чем и сколько...

krass, когда вы отметили, что экономика Украины дотируется Западом, я же не спорил, хотя мог бы умничать и про объемы экспорта морем, которые по тонажу востановились, и то что Украине дали возможность экспорта в Еврсоюз, беспошлинно и почти без ограничений, и что цены у нас на недвижимость и на оренду выросли, в долларовом эквиваленте и зарплаты (и все кстати перечисленное правда)...но я с вами согласился, даже больше скажу экономика Украины бы не выдержала без Западной помощи. А вы демагогию развели, о модернизации, о том что может 300 млрд. вернут.. начали как понимающий профи, а завершили как россиянин смотрящий соловьева со скобеевой....От Газпрома как бизнеса, от того что было в 2021 году остались развалины, и это очевидно любому, не то что экономисту, а просто человеку со среднем интеллектуальным уровнем...компания, которая пополняла бюджет на миллиарды, теперь дотируется с бюджета на миллиарды, а в 2025 , необходимость бюджетного финансирования Газпрома озвучивается триллион...Ровно такая же балалайка о 300 млрд. о репарациях еще поговорить можем, о вариантах их не выплаты, если ваш режим засахарится и перейдет в режим Ирана, Северной Кореи, это да, тогда не будет репараций, но если режим сменится и РФ захочет вернутся в западную экономику, то репарации придется платить...а про 300 млрд, зачем разводить демагогию, то что их никто РФ не вернет, то это же однозначно. Да и вообще нормальный человек не может оспаривать, что нанесенный ущерб должен быть компенсирован.

Давайте вопрос экономических успехов Газпрома и 300 млрд закроем, это не о чем, не интересно, здесь все понятно и очевидно.

Давайте лучше к бюджету вернемся, там вродь новые данные Минфина о доходах и расходах за два месяца 2024 года вышли...

Объем доходов федерального бюджета России в январе - феврале 2024 г. составил 5,025 трлн руб., Объем расходов федерального бюджета, по данным Минфина, за январь - февраль составил 6,499 трлн руб.

Мне цифры очень нравятся, в током бы темпе весь год, то ФНБ, еще до конца года не хватит... Или я что то не понимаю, подскажите пожалуйста кто понимает, на сколько я помню в бюджете на 2024 дефицит 1.5 трлн. заложен...или следующие 10 месяцев все ровно будет, что доходы, что расходы...
Последний раз редактировалось Scorpion 11 мар 2024 18:14.29, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя

Vitali
#6763898
krass писал(а):Соскамят их там всех. НВидиадержателей тоже. Май-продавай!
Где то в мае будет халвинг битка, значит поддержка роста, думаю в ближайшее время разгонят его до 100 т. +, а там как бог пошлет
Scorpion писал(а): Да и вообще нормальный человек не может оспаривать, что нанесенный ущерб должен быть компенсирован.
К сожалению мир настолько циничен, что это не аксиома, а повод поговорить, вспомните царские долги... эпопея с 1918 до 1997 где то, а это вообще прямые и легко доказываемые суммы, о которых никто не спорил. Но вырвать деньги было нереально тяжело.

Так что рассчитывать только на свои силы надо.
Сказать - ЕС, и вступить туда это тоже две большие разницы, поляки показывают нам на границе мастер-класс как ждут конкурентов на рыках Европы, в жизни - рынки сбыта надо выгрызать, и держаться за них зубами.

Гляньте на пример Китая, который разорвал на куски рынок авто РФ, и пихают по конским ценам свои машины, а сами дома катаются на нормальных машинах, из германии-японии, вот пример цинизма, отсечь клиента от возможности выплыть самостоятельно, и рвать его на куски, как акула. Продавать свое всё втридорога, и требовать скидок на ресурсы которые и так идут по демпингу, так что РФ проходит свой урок, прагматизма и платы за свои действия
Аватара пользователя
Scorpion
#6763912
Inspector писал(а):а если война закончится в течение нескольких лет (скажем 2-3 года) - РФ не допустят на рынок газа в ЕС?
Газпром то может ценой подкупать и демпинговать..


Сейчас заключаются контракты на 10, 15 лет, с другими странами и компаниями, тянутся ветки, строятся терминалы...Да и не такая уж цена в РФ, сейчас вродь газ в Европе дешевле чем 2021, 2022. Да и чтобы что то экспортировать, нужно сохранить структуру и её поддерживать...а когда война закончится?, а есть ли в бюджете деньги еще датировать Газпром для поддержания инфраструктуры в Европу...А будет ли РФ платить репарации, а позиция Запада, без выплаты репараций, никто санкций не снимет, и еще , еще, еще....Да и рынок захватили, давно, так сложилась, а потом уже в период РФ коррумпировали европейских чиновников, в большинстве немецких, чтобы это все держать...

Окончание войны, уже теперь не на что не повлияет. Газовый рынок Европы можно было считать достоянием РФ...за год ваш царь просрал это достояние БЕЗВОЗВРАТНО.
Аватара пользователя

krass
#6763930
Scorpion писал(а):
Давайте вопрос экономических успехов Газпрома и 300 млрд закроем, это не о чем, не интересно, здесь все понятно и очевидно.

Давайте лучше к бюджету вернемся, там вродь новые данные Минфина о доходах и расходах за два месяца 2024 года вышли...

Мне цифры очень нравятся, в током бы темпе весь год, то ФНБ, еще до конца года не хватит... Или я что то не понимаю, подскажите пожалуйста кто понимает, на сколько я помню в бюджете на 2024 дефицит 1.5 трлн. заложен...или следующие 10 месяцев все ровно будет, что доходы, что расходы...


Опять вы уходите в лозунги и пространные рассуждения про судьбу Газпрома и 300 млрд. Куда Россия экспортирует нефть описано в отчете минфина, в статье Силуанова, в статьях Форбс, который не открывается и в куче других источников.
Косаемо 300 млрд., даже если их не вернут, что с того? что мешает из этих денег погасить затраты на Украину понесенные бюджетами стран спонсоров всей этой истории? С ФНБ все давно ясно. Я Выше писал, что есть и другие источники дофинансирования экономики.

Добавлено B 17:45 11.03.2024:
Vitali писал(а):К сожалению мир настолько циничен, что это не аксиома, а повод поговорить, вспомните

Так что рассчитывать только на свои силы надо.
Сказать - ЕС, и вступить туда это тоже две большие разницы



Вот тут согласен на все 100%
Именно это и пытаюсь объяснить. А мне про репарации, но почему-то без упоминания компенсаций тому же Газпрому за СП и инфраструктуру :D

Добавлено B 17:48 11.03.2024:
Vitali писал(а):
Гляньте на пример Китая, который разорвал на куски рынок авто РФ, и пихают по конским ценам свои машины, а сами дома катаются на нормальных машинах, из германии-японии, вот пример цинизма, отсечь клиента от возможности выплыть самостоятельно, и рвать его на куски, как акула.


Китай не только российский авторынок разорвал, но и американский (особенно по электро), и европейский. Не просто так в Европе начали вводить ограничительные меры в отношении китайский производителей, и это на "свободном" рынке.

Inspector
#6763935
krass писал(а):Китай не только российский авторынок разорвал, но и американский (особенно по электро), и европейский. Не просто так в Европе начали вводить ограничительные меры в отношении китайский производителей, и это на "свободном" рынке.

В Европе нет китайских авто. Американских тоже. Но есть японские.
Я тут живу :flowers:
Аватара пользователя

Scorpion
#6763936
krass писал(а):
Scorpion писал(а):
Давайте вопрос экономических успехов Газпрома и 300 млрд закроем, это не о чем, не интересно, здесь все понятно и очевидно.

Давайте лучше к бюджету вернемся, там вродь новые данные Минфина о доходах и расходах за два месяца 2024 года вышли...

Мне цифры очень нравятся, в током бы темпе весь год, то ФНБ, еще до конца года не хватит... Или я что то не понимаю, подскажите пожалуйста кто понимает, на сколько я помню в бюджете на 2024 дефицит 1.5 трлн. заложен...или следующие 10 месяцев все ровно будет, что доходы, что расходы...


Опять вы уходите в лозунги и пространные рассуждения про судьбу Газпрома и 300 млрд. Куда Россия экспортирует нефть описано в отчете минфина, в статье Силуанова, в статьях Форбс, который не открывается и в куче других источников.
Косаемо 300 млрд., даже если их не вернут, что с того? что мешает из этих денег погасить затраты на Украину понесенные бюджетами стран спонсоров всей этой истории? С ФНБ все давно ясно. Я Выше писал, что есть и другие источники дофинансирования экономики.


Да закрыли уже про судьбу Газпрома, нет лозунгов, есть ФАКТ. Про нефть мы пока не общались, дойдем, там не так все печально как с газом и Газпромом, но тоже все очень "хорошо и перспективно". Но вот видите, можете здраво мысли и понимаете, что никто 300 млрд не вернет. Не будут из этих денег гасить затраты, военная помощь передается или бесплатно или финансируется с выделенных (безвозвратных денег) бюджетами США и Евросоюза...Возвратные и то частично, пока только то что выделено Евросоюзом в помощь бюджета Украины. В словоблудии о спонсорах всей этой истории я потерялся :mrgreen: вы хотели сказать помощь других стран Украине, в борьбе с агрессией РФ (это, я не перехожу на политику, а формулирую , как действия РФ характеризирует международное право). Я понимаю, что у вас есть свое законодательство (вернее требование) и вы не хотите его нарушать, называйте войну СВО, это мне понятно...но спонсоры всей этой истории, это комично ...Про ФНБ и дофинансирования экономики, я понял, и уже отвечал, что механизмы, звучат здраво и довольно полно, кроме поднятия налогов, которые вы не указали, а последствия этого озвученные вами, чуль не то, что это хорошо для экономки РФ, это сильно ..н у да ладно, по кругу пойдем...

Так я коментов и не услышал...и заметьте, я все данные с прокремлевских ресурсов беру, хотя в РФ сейчас других о и нет...но не суть...в РФ сейчас, все так хорошо, что, чтобы это донести, можно и путинскими ресурсами пользоваться, главное вникать и уметь их читать..правда скоро уже и нечего будет, все так хорошо, что почти вся статистика по всему засекречена, ну давайте, хоть по той минимально, что пока осталась..

Объем доходов федерального бюджета России в январе - феврале 2024 г. составил 5,025 трлн руб., Объем расходов федерального бюджета, по данным Минфина, за январь - февраль составил 6,499 трлн руб.

Или я, что то не понимаю, подскажите пожалуйста кто понимает, на сколько я помню в бюджете на 2024 дефицит 1.5 трлн. заложен...или следующие 10 месяцев все ровно будет, что доходы, что расходы...
Inspector
#6763937
Scorpion писал(а):Окончание войны, уже теперь не на что не повлияет.

ну, тут можно поспорить.. думаю, что именно исход войны и решит что будет дальше в том числе и с газом.. возможных сценариев то много: от полного захвата Украины до полного или частичного развала РФ..
но именно американцы - наибольшие выгодоприобритатели от войны России и Украины..