Форум доступен только для зарегистрированных пользователей
Аватара пользователя
GARDEZ
#5011800
sedoi писал(а):
ренийский писал(а): во всём мире деньги за пересылку не возвращаются , т.к. продавцу они не достаются а уходят на пересылку .

Это понятно,что эти деньги не достаются продавцу.Но покупатель-то их истратил!Почта ему точно не вернет :D На мой взгляд,Вы должны их возместить.

Бесспорно возместить все затраты ну и плюс бутылка, конечно . Тем более человека гоняли по кругу , чтобы он вам доказывал обратное. Извиниться нужно обязательно.
HroniK_2000
#5011815
Perejro писал(а):...

Да нет, ситуация более, чем нормальная, можно даже сказать ГОСТовская.
Сколько раз поднималась тема о том, что на форуме НАМЕРЕННО впаривают фуфло (с нуля, леченное-калеченное и т.д.), а люди которые разбираются в этом всё видят и молчат.
- а мне с ним ещё работать
- а мне больше всех надо?
- а меня говном обольют, если за правду буду бороться
И вот он закономерный результат, НЕ ИМЕННО ЭТА ТЕМА, а вообще. Кого-то принародно натянули (натягивают) с фуфлом, а общественность сидит по углам, кто лыбу давит, кто хихикает "О, лошка натягивают, гы-гы", "Я тоже попадал, пускай прочувствует" и так далее...


Ну, кстати, что касается су, то надо быть все же объективным, здесь не совсем так. Довольно много адекватных и при этом знающих людей, и при этом еще и не боящихся высказать. Есть даже темы, где такие люди ошибались. Но извинялись и шли дальше. Респект, как говориться, и уважуха. Фуфло, конечно, везде пытается, ну тут ничего не поделаешь.
Собственно, по теме, свое мнение высказал выше.
Может, именно сейчас меньше мнений - из за экономики и гриппа :?: :-D
Отличник
#5012154
HroniK_2000 писал(а):
Perejro писал(а):...

Да нет, ситуация более, чем нормальная, можно даже сказать ГОСТовская.
Сколько раз поднималась тема о том, что на форуме НАМЕРЕННО впаривают фуфло (с нуля, леченное-калеченное и т.д.), а люди которые разбираются в этом всё видят и молчат.
- а мне с ним ещё работать
- а мне больше всех надо?
- а меня говном обольют, если за правду буду бороться
И вот он закономерный результат, НЕ ИМЕННО ЭТА ТЕМА, а вообще. Кого-то принародно натянули (натягивают) с фуфлом, а общественность сидит по углам, кто лыбу давит, кто хихикает "О, лошка натягивают, гы-гы", "Я тоже попадал, пускай прочувствует" и так далее...


Ну, кстати, что касается су, то надо быть все же объективным, здесь не совсем так. Довольно много адекватных и при этом знающих людей, и при этом еще и не боящихся высказать. Есть даже темы, где такие люди ошибались. Но извинялись и шли дальше. Респект, как говориться, и уважуха. Фуфло, конечно, везде пытается, ну тут ничего не поделаешь.
Собственно, по теме, свое мнение высказал выше.
Может, именно сейчас меньше мнений - из за экономики и гриппа :?: :-D


Сергей,к сожалению Perejro всё отписал как нельзя более верно! Никто не хочет ни с кем конфликтовать,очень многие знают друг друга лично,и сейчас-даже не так,как было лет 5 назад.
Плюс личностный момент присутствует и очень силён.
Тем не менее ещё раз как говорится "ждём реакции администрации".
Аватара пользователя
Владимир Игоревич
#5017746 Повесил проблемного. Считаю, что все расходы должно быть возмещены.
ренийский
#5060983
Владимир Игоревич писал(а):Повесил проблемного. Считаю, что все расходы должно быть возмещены.


по личным соображения я задержал свою реакцию на Ваше решение .

с самого начала обсуждения я предложил кому-либо из модераторов пароль от моей лички для корректного выяснения подробностей сделки , т.к. не всё можно выносить на суд общественности :)

судя по тому, что Вы приняли решение не ознакомившись с подробностями, имею полное право заподозрить Вас в предвзятости и обращусь к Администрации с просьбой разрешить вопрос .

а так-как вопрос вынесен топикстартером на публичное обсуждение, имею полное право сообщить , что покупатель , невзирая на мои уверения в том, что я верну деньги если неподлинность медали будет доказанна , просит написать в теме,что медаль в продаже по России,доставка по России гарантированная и бесплатная,и фиксированная цена 500 долларов с доставкой.
( не беру в кавычки, что-бы не быть обвинённым в цитировании лички :) )

т.е. дважды уговаривает меня продать неподлинный предмет кому-либо другому ...

и ещё - чем $500 запрошенных покупателем отличаются от €400 им полученных ?
Отличник
#5070696 Игорь,пожалуйста не врите. Вы стали настаивать на том,что медаль на 100% подлинная,и после этого я и предложил Вам продать её по России от своего ника.
Т.е. если Вы так уверены в её подлинности-сами и продавайте. Конечно,Вы на это не пошли,т.к. в подлинности уверяли только меня,а сами конечно же знали(и это лишний раз доказывают Ваши слова в переписке),что медаль как минимум сомнительная.

Чем меня не устраивает сумма-возьмите калькулятор и посчитайте -что я платил,и что получил.
ренийский
#5071010
Отличник писал(а):Игорь,пожалуйста не врите...


я вру, или Вы, видно по сообщениям в лс
Sergij
#5071732
ренийский писал(а):
Отличник писал(а):Игорь,пожалуйста не врите...


я вру, или Вы, видно по сообщениям в лс

ЛС естественно читать не могу.
Но, ПРЕДСТАВИТЬ себе, чтобы Олег из за этой копейки создал конфликтную тему - НЕ ВЕРЮ.
Тема абсолютно познавательная - НЕЛЬЗЯ даже пытаться продавать ФУФЛО, даже если ты где то стал аФ торитетом.
В таком написании - сообщил сознательно.
Читающий да прочитает.
ренийский
#5088567
Sergij писал(а):
ренийский писал(а):
Отличник писал(а):Игорь,пожалуйста не врите...


я вру, или Вы, видно по сообщениям в лс

ЛС естественно читать не могу.
Но, ПРЕДСТАВИТЬ себе, чтобы Олег из за этой копейки создал конфликтную тему - НЕ ВЕРЮ.
Тема абсолютно познавательная - НЕЛЬЗЯ даже пытаться продавать ФУФЛО, даже если ты где то стал аФ торитетом.
В таком написании - сообщил сознательно.
Читающий да прочитает.


я читающий и не понял что Вы написали .
я продавал медаль , Олег купил , эксперт медаль признал левой и именно Олег предложил ( притом дважды ) её кому-либо продать :)
я же не согласился и перевёл ему стоимость медали сразу после возврата .
Именно из-за стоимости пересылки , Вашими словами "из за этой копейки" Олег и открыл тему .

Модераторам раздела сразу было предложенно почитать личку .
Модераторы не стали объективно разбираться ( "честь мундира"? ) и влупили звание - сделали другу подарок на Новый Год ?
Администраторам отправил пароль для чтения лички , посмотрим кто тут лгун ...
Аватара пользователя
Vitali
#5089221 Наконец то выделил время, просмотрел Ренийского ЛС и перечитав ситуацию стало проясняться

Подлинность вещи я не рассматриваю, будем считать что это простой возврат.
Как по мне то весь вопрос в курсовой разнице, доллар-евро, пересылка уже вторична.

Лот продавался за евро, курсовая разница лягла на покупателя (Олега), ибо прочитав ЛС, видно что получатель требовал, евро, и даже если переводят доллары то конверт их евро по курсу на момент отправки денег. Курс сменился, продавец то не виноват, 400 евро остались, он их и вернул. (Олегу в теме надо было делать ставку в USD. и тогда согласившись со ставкой в USD продавец возвращал бы есно доллары. и сам бы их менял на евро)

Остается решить что с деньгами за доставку, если бы умысел был то однозначно возврат всей суммы, а поскольку судя по переписке, даже "светила" не сходу определялись с подлинностью, то более правильно было бы договориться о разделении почтовых затрат 50/50 (25 евро)

На том пока проблемного снимаю, по доставке решайте сами, если не договоритесь то будем решать далее
Отличник
#5091209 Виталий,если честно-не хотел отвечать,но всё-таки отвечу.

Во-первых,то что Вы написали выше-это не по правилам Вашего же форума. Поясню почему: продавец ответственен за доставку товара ? Да,ответственен. Соответственно до того момента,как товар дошёл покупателю,он не должен тратить денежные средства ,полученные за лот.

В моём случае лот получен,через минуту отправлено сообщение,что медаль левая. Всё. Деньги должны быть КАК МИНИМУМ заморожены. Мои деньги,которые я перевёл,а покупатель получил.Т.е. сумма в долларах. Далее разбирательства могут идти сколь угодно долго,но деньги мои должны лежать у продавца,а товар-соответственно у покупателя до принятия решения что делать далее.

А у нас получается,что продавец сначала всеми силами пытался спровоцировать меня на неадекватные поступки своим нежеланием опять же соблюдать правила форума и отвечать за свой товар,а потом нашёл лазейку и перечислил денег меньше чем получил,т.е. МОИ деньги оставил себе,а мне перечислил деньги в другой валюте и меньшую сумму.При этом доставку и накладные расходы вовсе не учитываются. Они действительно невелики,более того,я бы их и не учёл при адекватном поведении контрагента. Но человек просто зубами вцепился в бумажки и стал не просто морочить голову,а реально выносить мозг.

По совести-мне даже трудно представить,сколько вариантов Я бы ему предложил,будь у меня такая же жизненная позиция. Например,придумать,во сколько мне обошлась обратная доставка,или историю,что мой знакомый отпросился с работы,чтобы встретиться с экспертом,и это обошлось в круглую сумму,и т.д. и т.п.
Но я так понял,по переписке с продавцом,что для него и эта сумма настолько важна,что мне реально как-то даже неудобно отрывать эти деньги от человека-может,у него свои какие обстоятельства важные,или просто человек деньги очень любит,мало ли что-вообщем,пожелаю ему только удачи на этом нелёгком пути.
Аватара пользователя
Vitali
#5094057 Простой вопрос Олег, а если бы сумму Вы не долларом, а по курсу рублями отправили, вы бы тоже просили отдать рублем по курсу на момент сделки?

Курсовой риск как я написал вы взяли на себя, не упросив продавца продать долларами, а то что вы оплатил ему 400 евро, ему хоть юанями, грубо говоря это ваши проблемы, и вот они и вылезли

Форум превратится в рынок форекс, если мы курсовые колебания будем ещё учитывать при сделках, есть валюта торгов, если не договорились о чем то другом то, сделка проведена в ней
возможно надо и в правилах дописать этот пункт, но кто же их читает до возникновения спора :roll:
Sergij
#5094122
Vitali писал(а):Простой вопрос Олег, а если бы сумму Вы не долларом, а по курсу рублями отправили, вы бы тоже просили отдать рублем по курсу на момент сделки?

Курсовой риск как я написал вы взяли на себя, не упросив продавца продать долларами, а то что вы оплатил ему 400 евро, ему хоть юанями, грубо говоря это ваши проблемы, и вот они и вылезли

Форум превратится в рынок форекс, если мы курсовые колебания будем ещё учитывать при сделках, есть валюта торгов, если не договорились о чем то другом то, сделка проведена в ней
возможно надо и в правилах дописать этот пункт, но кто же их читает до возникновения спора :roll:

Читать может никто и не будет, а прописать просто необходимо.
Аватара пользователя
trislona2006
#5094125
Sergij писал(а):
Vitali писал(а):Простой вопрос Олег, а если бы сумму Вы не долларом, а по курсу рублями отправили, вы бы тоже просили отдать рублем по курсу на момент сделки?

Курсовой риск как я написал вы взяли на себя, не упросив продавца продать долларами, а то что вы оплатил ему 400 евро, ему хоть юанями, грубо говоря это ваши проблемы, и вот они и вылезли

Форум превратится в рынок форекс, если мы курсовые колебания будем ещё учитывать при сделках, есть валюта торгов, если не договорились о чем то другом то, сделка проведена в ней
возможно надо и в правилах дописать этот пункт, но кто же их читает до возникновения спора :roll:

Читать может никто и не будет, а прописать просто необходимо.

Однозначно :!: "Незнание законов, не освобождает от ответственности." :idea: Хоть немного, но и конфликтов может поубавиться. :flowers:
Kollekcioner
#5094830
Vitali писал(а):Простой вопрос Олег, а если бы сумму Вы не долларом, а по курсу рублями отправили, вы бы тоже просили отдать рублем по курсу на момент сделки?
.....



Отвечу только за себя :wink:
Если мне перечисляют на день сделки в у.е.(а я ставлю цены в рублях), то возвращаю по курсу НАСТОЯЩЕГО ДНЯ в у.е.- в рублях :!:
Или в тех же единицах, если были перечислены в стабильной валюте( $ или евро)

это по-моему не требует даже рассуждений..
Kollekcioner
#5094834 Но с другой стороны, если вторая сторона считает по другому, то я не буду , как трассер высчитывать разницу, но это скорее зависит не от
ситуации на рынке валют, а от взаимоотношений между покупателем и продавцом.

Иногда можно понять, а иногда не нужно понимать.
Отличник
#5096130
Vitali писал(а):Простой вопрос Олег, а если бы сумму Вы не долларом, а по курсу рублями отправили, вы бы тоже просили отдать рублем по курсу на момент сделки?

Курсовой риск как я написал вы взяли на себя, не упросив продавца продать долларами, а то что вы оплатил ему 400 евро, ему хоть юанями, грубо говоря это ваши проблемы, и вот они и вылезли

Форум превратится в рынок форекс, если мы курсовые колебания будем ещё учитывать при сделках, есть валюта торгов, если не договорились о чем то другом то, сделка проведена в ней
возможно надо и в правилах дописать этот пункт, но кто же их читает до возникновения спора :roll:


Вопрос решается очень просто- я ещё раз пишу,в 10-й раз: при получении я сразу сказал продавцу,что медаль неподлинная . То,что он мурыжил с возвратами-это его проблемы,которые почему-то должен взять на себя я.
Я как добросовестный благоприобретатель покупал аутентичный предмет.

А продавец как ФУФЛОГОН,поставил заведомо картинки,по которым ничего не видно, т.е. изображения были неопределимы,и только на своём авторитете продал предмет.
Я много покупаю у людей вообще без картинок,т.к. верю на слово,но с такой ситуацией сталкиваюсь впервые.

Мне ещё полгода назад один знакомый написал ,чтоб про деньги я забыл,и у этого (не буду повторять,там на много предупреждений), - ничего обратно не получишь,мол будет извиваться как уж,но денег не отдаст. Я не поверил тогда,но потом в который раз понял,что сильно доверяю людям.

Сам факт того,что я захотел вернуть медаль уже указывает на её 100%-ю неподлинность,т.к. на тот момент проблемы её продать сразу за 750 дол. не было никакой,а просить можно было 850-900. Но продавец никаких логических доводов не принимал абсолютно,я 1-й раз сталкиваюсь с подобным на форуме.