Форум доступен только для зарегистрированных пользователей
Аватара пользователя
ТАН
#5500567 Законопроект "Об обороте культурных ценностей".

Антиквары выступили против законопроекта «Об обороте культурных ценностей»

Арт-рынок убьют паспортом?

В феврале в Думу внесут законопроект «Об обороте культурных ценностей», который начали обсуждать на рабочих заседаниях с начала декабря прошлого года.
Арт-сообщество встретило инициативу в штыки. Почему? Казалось бы, цель благая — упорядочить российский арт-рынок, создать регламент экспертизы (отдельным документом — Национальным стандартом экспертизы), тем самым, освободив рынок от фальшивок, обезопасить коллекционеров. Однако при чтении документов — законопроекта и стандарта экспертизы — становится ясно, почему негодуют антиквары и искусствоведы.
Полный текст: http://www.mk.ru/print/article/1377698/
Аватара пользователя
Scorpion
#5504564
Отличник писал(а):Олег,ты рассуждаешь как типичный диссидент,т.е. тот,кто не занимается делом,а занимается лишь поиском чужих ошибок и недочётов в срезе борьбы групп элит на политическом поприще.

Но я тебя знаю как делового человека,и вот скажи: тебя лично государство ограбило? Лишило всего и выбросило на помойку общества? По-моему,нет.

Так зачем тогда воссоздавать протестное настроение ,если для тебя лично всё хорошо? Государство должно быть сильным,а чтобы быть сильным,в запасе должен быть набор законодательных актов,по которым можно взять за яйца того,кто это заслужил по какой-то причине. Не нравится государство-бери автомат,палатку-и в горы,там сразу увидишь где криминальные группировки.

Коррупционная составляющая-это необходимая вещь в развитии нынешнего общества,и её мера регулируется по мере развития последнего,при этом не знаю как в Украине,но у нас за последнее время она значимо снизилась,и только слепой этого не видит.



Олег какое диссидентство, не смеши... а очень логичный и прагматичный человек и никогда бы не принимал участия не в каких акциях это абсурд....я привык анализировать нормы законодательства (это была моя работа, причём на высшем гос. уровне), я просто привык всё раскладывать и разбирать... да нет такого понятия ограбило государство, у грабителей есть лица и имена (почитай мой прошлое сообщение, там об этом всё сказано), система постоянно хочет подменить понятия, беспредел чиновников, понятием государство, государство это мы с тобой, а то чиновники на работе, какое они государство?, хотя должны быть....не касалось меня, ну и что... и странный какой то подход, если тебя лично не коснулось, то нормально... (Олег а если при тебе бить буду старика, а тебе нет, то ты скажешь что это нормально, сильные ребята это хорошо....тебя же не коснулось... понимаю что, сделать ты ничего не можешь, когда при тебе несколько быков бьют старика, конечно же пример это абстракция...но когда ты говоришь, что это правильно...то это извини уже не нормально...)...а при СССР репрессии, голодомор, и т.д. тоже сильное государство....или убийцы назвавшие себя государством????? потому ещё раз я не пойду на протесты и т.д., но на чёрное говорить белое точно не буду...

При чём тут уровень жизни и анализ...извини я не понимаю, неужели я написал выше хоть одну глупость???

Олег, так я за сильное государство, ты что я ОЧЕНЬ ЗА! Только причём здесь то что я пишу к сильному или слабому государству...Сильное государство это когда силовые преступление жёстко подавляются правоохранительной системой, а потом жёстко наказывается судебной системой...сильное государство это комплекс по правовой защите граждан, это комплекс по экономической защите слабых и бедных граждан, это комплекс по созданию инфраструктуры общих благ и общих объектов пользования...СИЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО ЭТО ДИКТАТУРА ЗАКОНА, КОНТРОЛЬ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА. А что ты подразумеваешь под сильным государством я так и не понял...чем сильнее ЛИЧНАЯ власть силовиков и чиновников, тем сильнее государство??? :wink:

Никаких протестных настроений у меня нет не путай, я просто называю всё своими именами, а не общими фразами...и я за сильное государство...ЗА ГОСУДАРСТВО! не знаю неужели ты не понимаешь о чём я пишу, я вродь пишу нормальные логичные вещи... :!: какой автомат, палки, горы...Олег я же в своём уме (да и пишу я не только о нынешней власти, а и войне на Донбассе, о захвате Крыма, о прошлом СССР, о Европе, США, и везде просто анализирую и высказываю мнения с позиции логики)... и не нужно путать я против тех протестов о которых ты пишешь...систему может поменять (или улучшит) только общество...индивидуальные протесты это дурня...общество же имеет ту систему, которую заслуживает...

Так я же написал что я не против частичной коррупции... а то что ты пишешь о том что коррупция снизилась, кроме улыбки ничего не вызывает...Показательные по телику аресты участковых за взятку в 100 дол. или мелких чиновников за взятку в тысячу долларов...это уменьшение коррупции? это спектакль...
Аватара пользователя
ГОМЕР СИМПСОН
#5504588
Отличник писал(а):
Ысч писал(а):если отбросить эмоции..., то в сухом остатке имеем следующее
ГОСУДАРСТВО ИЩЕТ ЛЮБЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ, ДЛЯ "ЧЕСТНОГО" ИЗЪЯТИЯ ДЕНЕГ У ВСЕХ СЛОЕВ НАСЕЛЕНИЯ!!!!

А учитывая то обстоятельство, что речь идет об "честной" экспроприации средств в период "оптимизации расходов" - считайте что подобный документ будет принят без какого либо уведомления "заинтересованных лиц"...


Так государство по определению этим должно заниматься,причём любое государство,вне зависимости от строя. Иначе если этим не заниматься,государство развалится. У нас в отличие от многих западных стран прекрасные условия для ведения бизнеса,торговли и многого другого,несмотря на сомнительные рейтинги "свободы экономики",и прочую чепуху.

Если грабить народ, то государство усилится??? :D
Для чего живёт человек? Для сильного государства??? :wink:
Он живёт для себя и своих близких.
Люди разные и некоторые из них, явно не лучшие, придя к власти и самоутверждаясь, становятся царями горы и подстраивают законодательную систему под собственную выгоду.
Нет идеальных государств, наше - не исключение. Да, что-то лучше, чем у других, что-то хуже. Но главное останется всегда. Мы страна рабов, и при нашей жизни мы не увидим другой страны. Поэтому все рассуждения о прекрасных условиях - это не более, чем самогипноз.
Аватара пользователя
Scorpion
#5504624
ГОМЕР СИМПСОН писал(а):
Отличник писал(а):
Ысч писал(а):если отбросить эмоции..., то в сухом остатке имеем следующее
ГОСУДАРСТВО ИЩЕТ ЛЮБЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ, ДЛЯ "ЧЕСТНОГО" ИЗЪЯТИЯ ДЕНЕГ У ВСЕХ СЛОЕВ НАСЕЛЕНИЯ!!!!

А учитывая то обстоятельство, что речь идет об "честной" экспроприации средств в период "оптимизации расходов" - считайте что подобный документ будет принят без какого либо уведомления "заинтересованных лиц"...


Так государство по определению этим должно заниматься,причём любое государство,вне зависимости от строя. Иначе если этим не заниматься,государство развалится. У нас в отличие от многих западных стран прекрасные условия для ведения бизнеса,торговли и многого другого,несмотря на сомнительные рейтинги "свободы экономики",и прочую чепуху.

Если грабить народ, то государство усилится??? :D
Для чего живёт человек? Для сильного государства??? :wink:
Он живёт для себя и своих близких.
Люди разные и некоторые из них, явно не лучшие, придя к власти и самоутверждаясь, становятся царями горы и подстраивают законодательную систему под собственную выгоду.
Нет идеальных государств, наше - не исключение. Да, что-то лучше, чем у других, что-то хуже. Но главное останется всегда. Мы страна рабов, и при нашей жизни мы не увидим другой страны. Поэтому все рассуждения о прекрасных условиях - это не более, чем самогипноз.



Саша :flowers: Я думал что пишу очевидные вещи...а Олег решил что протест, диссидентство!

Олег, причём здесь диссидентство и протесты, то что я написал в Украине скажет любой собеседник, так как это очевидные вещи и лежат на поверхности, давно ты у нас не был...приезжай :flowers:

Для чего живёт человек? Для сильного государства??? :wink:
Он живёт для себя и своих близких. - вообще прекрасный и бесспорный тезис...человек же не может жить для чужих людей (которых Олег Отличник, почему то называет государством)...чиновники те же люди живут и действуют для обогащения себя и своих близких...какое они государство???....они нанятые менеджеры, и пока система не поменяется так, что гражданское общество будет их контролировать, то они будут грабить и воровать...есть конечно из них порядочные люди, но это как правило редкое индивидуальное исключение... :idea: вот когда они будут работать за зарплату, которую им платят из бюджета граждане и граждане будут контролировать их, тогда они станут государством!!!
Отличник
#5504772 Ну,каждый останется при своём,моё мнение,что человек сам решает -быть рабом или нет. Если считаешь,что живёшь в стране рабов-есть же возможность что-то изменить,поезжай в с рану НЕрабов,попробуй там,жизнь одна.
Даже и ехать никуда не нужно,уж в России есть уйма мест,куда можно податься и не видеть всю свою жизнь ни одного чиновника или судью,и быть зависимым только от катаклизмов природы.
А если устраивает быть рабом-будь,не вопрос,им можно быть в любой стране. Как и быть обманутым и ограбленным чиновниками,бандитами,и всеми остальными.
Вы считаете,что судьи прокуроры и чиновники-криминальная группировка,цель которой вас ограбить,а когда судья ,прокурор или чиновник становится коллекционером и попадает в ваши тёплые ласковые руки- я думаю,что никто не стесняется,и стремится реализовать старинный пролетарский принцип.

Смысл такой,что если всю жизнь искать тех,кто виноват в твоих неудачах,можно так и не понять,как это кто-то всё-таки умудряется жить счастливо и относительно независимо в любой стране и любой обстановке.
Аватара пользователя
Юрий Романович
#5504930 Три последние участника дискуссии получают предупреждения.
Тема "Политика" не тут.



Пока виртуально.
Но, потом - реально.
Копатыч
#5505091 а я сегодня даже закон не нарушил.
20 копеек 1917 не достигла 100 летнего возраста.

А так если честно, как копали, так и будем! Но из-за любителей курганных принадлежностей проблем прибавилось у коллекционеров, и у дилеров, и у честных копарей!
Фото
Законопроект "Об обороте культурных ценностей".