[Eridanus]

- 30 окт 2017 02:01.22 #6132789 viewtopic.php?f=50&t=741099&hilit=2076

речь о этом предмете....

ситуация следующая, Покупателем получено письмо, после чего заявлено, что предмета в нём нет, я попросила фото письма, мало ли, предмет украден письмо заменено, но нет письмо моё, следов вскрытия нет, да и я пакую так, что вскрыть не повредив конверт (причём значительно) не реально...В первом же сообщении Покупатель сообщил, что причина отсутствия предмета, так как его туда не положили....Я в первом же сообщении написала, что предмет упакован и отправлен естественно мной лично, потом поставила логичный и нормальный вопрос где он мог деться (до этого Продавец подтвердил, что никаких повреждений на конверте нет, тоесть никто предмет с конверта по дороге взять не мог...дальше наше общение от логики и общению по сути единственного вопроса, где мог деться предмет с конверта без следов вскрытия (добавлю ещё от себя дополнительно проклеенного)...вообщем вместо решения этого вопроса по сути, Покупатель начал дискуссию о моей плохой упаковке внутри конверта...во первых это не так, кто получал от меня письма думаю подтвердят (так как не раз получала респект за упаковку), а во вторых самое главное, какое это имеет значение в данном случаи...так как наше общение в лс не понятно почему перешло на качество упаковки, выхода как обратится за помощью в теме я не вижу....

За всё время пребывание мной на форме, всем все потери были возмещены с учётом доп. расходов...

Кроме того хочу акцентировать, что предметы никогда не терялись с конвертов, причина потерь как правило была таможня...

Не одной претензии за всё время пребывание на форуме к Покупателям, предметы которых терялись у меня не было...

добавлю, это наша вторая сделка с lukich, по первой предметы были утеряны, сумма в размере 365 дол. (полная цена предметов) с доп. расходами были возвращены lukich.

Итого, предмет был отправлен мной лично, упакован мной лично, повреждений конверта не было (подтверждено Покупателем) и тем фото что он скинул, вес при получении соответствовал первоначальному (хотя это лишний аргумент, достаточно отсутствия вмешательства в конверт)....исходя из выше изложенного я не вижу логичного объяснения как lukich мог не получить предмет

Логичных ответов только два, я его не положила, но это тоже не логично, поскольку за всё время работы подобного не разу не было, во вторых, я и на этот раз взяла в lukich данные (в первом же письме) для возврата денег, но на этот раз уже по результату этой темы...или lukich его получил, что тоже не логично, поскольку я проверила этот раздел, никаких подобных тем по отношению к lukich нет, репутация lukich на нашем форуме безупречна!

Потому прошу помощи в общества форума, были ли у кого проблемы связанные с потерей лотов отправленных lukich как Покупателю...

Чтобы было правильно, так же прошу указать были ли у кого проблемы со мной связанных как с Продавцом...

P.S. Прошу не писать сообщения имел сделки всё было хорошо, не в мой адрес не в адрес lukich, отсутствие публичных претензий не к одному из нас, и так говорит о том, что всё было хорошо...прошу озвучивать только если были проблемы, но по ним нет инфы на форуме...

Если в теме будут озвучены подобные случаи (хоть один) в мой адрес или адрес lukich , то конечно всё будет понятно...а если нет...то прошу высказать общество мнение по ситуации....вопрос не денег, все потери всегда возмещала без споров и т.д. причём даже если предлагалось 50 на 50 не соглашалась...так как риски доставки на Продавце (если иное не оговорено)...потому повторюсь вопрос не денег...

[Eridanus]

- 01 ноя 2017 23:16.14 #6134333 [quote="lukich"] Вы их у меня видели?

аргументировано

Вас подтверждение того что Вы по таможне озвучили просят подтвердить, не я в теме просят...кстати большинство кто спрашивает белорусы, странные им видятся бумажки....

[lukich]

- 01 ноя 2017 23:19.58 #6134337

Чек такой нарисовать 1 минуту, раз я письмо из таможни набрал за 5 минут.
Второй вариант - попросить оператора на почте завысить вес.
Хотела, наверное, за БКЗ утерянные припомнить.
Поздравляю, получилось.

lukich, у меня чек в оригинале.

попросить оператора.... lukich Вы бы как чушь нести поинтересовались мой репутацией, за всё время на форуме не одного действия в пользу денег... потому не старайтесь...

А в Ваши бумажки по БКЗ не один человек что в теме не поверил...набор ахинеи без связной...

потому жду возврат денег по БКЗ только мне от Вас даже тех денег, что Вы у меня украли не нужно...возьмите реквизиты в Администрации форума и перечислите на развития нашего форума, а я сниму финансовые претензии к Вам...

Кинула на Одессу, теперь и БКЗ прилепила. Вы их у меня видели? Я эти бумажки достаточно быстро выложил после вопроса, а вот чек долго делался и не появлялся.
Да и еще два вопроса: кто отправлял ОДЕССУ, был ли возврат за БКЗ???

Не уходим от ответов.

[zhukov]

- 01 ноя 2017 23:23.11 #6134342 По-моему тема себя исчерпала. Участники дискуссии сделали свои выводы. Мнение администрации еще бы узнать...

Ищу ОЛ 343.492 и 433.740, 348.144

[ТАН]

- 01 ноя 2017 23:26.50 #6134345

:shock: Получать ОРДЕНА СССР почтой из Украины в РФ и РБ - это ПРОСТО ЖЕСТЬ

Какая то нескончаемая кадриль на граблях...

"И это тоже пройдет..."

[arbat]

- 01 ноя 2017 23:48.15 #6134351 Лукич, так где Одесса?

[lukich]

- 01 ноя 2017 23:51.42 #6134352

Лукич, так где Одесса?

ХЗ. У меня только конверт с картонками.
Может у Назаровой Натальи, от которой я отправление получил.

Последний раз редактировалось lukich 01 ноя 2017 23:56.08, всего редактировалось 1 раз.

[zhukov]

- 01 ноя 2017 23:52.37 #6134353

Лукич, так где Одесса?

на юге Украины

Ищу ОЛ 343.492 и 433.740, 348.144

[arbat]

- 01 ноя 2017 23:55.08 #6134355 тогда задам вопрос иначе, Чья Одесса?

[zhukov]

- 01 ноя 2017 23:57.20 #6134357

тогда задам вопрос иначе, Чья Одесса?

украинская

Ищу ОЛ 343.492 и 433.740, 348.144

[arbat]

- 02 ноя 2017 00:00.46 #6134359 прочитав 4 страницы этой темы, я не был бы таким категоричным

[zhukov]

- 02 ноя 2017 00:03.31 #6134360

прочитав 4 страницы этой темы, я не был бы таким категоричным

Тема кто сжульничал в ходе сделки по покупке медали. Лично мне и тут все понятно.

Ищу ОЛ 343.492 и 433.740, 348.144

[GROSSER]

- 02 ноя 2017 13:01.12 #6134543 В любом случае доказательств, что медаль была получена или наоборот не была вложена в отправление, мы не увидим.
А также того , что это был злой умысел или месть.
Решение напрашивается одно - 50/50.

[jawa]

- 02 ноя 2017 19:02.55 #6134671 Ситуация далеко не рядовая, так как на кон поставлены репутация и честь, а это ни какими деньгами не купить. Предложение одного из оппонентов перечислить деньги по первому эпизоду на развитие форума, это прямое подтверждение тому, что не деньги в этом конфликте главное... Очень не хотелось бы, что бы всё сошло на тормозах... На форуме практически всё основано на доверии и уважении к партнёру по сделке, поэтому нужно обязательно разобраться, кто эти устои и традиции использовал не по назначению..!

КУПЛЮ ДОРОГО КЗ № 106042 для комплекта, за помощь в поиске приличное вознаграждение!!!

[Eridanus]

- 03 ноя 2017 18:57.20 #6135141 По БКЗ деньги были возвращены под честное слово, а не под ту липовую бумажку, при том что сайте почты о таможне не слова, а так быть не должно, доп. доказательств ноль, те выставленные бумаги никакого отношения к бкз не имеют, а единственная на которой есть (не упоминания о бкз, а упоминания видимо о lukich и печать) датирована июлем (отмечено красным), а бкз были в январе viewtopic.php?f=49&t=598844&hilit=2029...тоесть слова lukich о таможне, никаких доказательств нет, по результату получается такая же разводка как и по Одессе только другим способом...прилипил с реальных документов только повестку по какому то июльскому делу...

Кроме того акцентирую,

Дам всем совет. Если наложили арест., не в коем случае не звоните и непоявляйтесь в таможне!!!!! Посылка, через 30 дней автоматически уедет обратно!!!! Максимум что потеряете., это почтовые расходы.

Я так и сделал. В таможню не пошел.
Если не пошёл, то ничего быть и не должно, не писем с таможни не вызов, не повесток....вообщем где не возьми одно враньё...

Фото

[В.В.67]

- 03 ноя 2017 20:17.15 #6135186

По БКЗ деньги были возвращены под честное слово, а не под ту липовую бумажку, при том что сайте почты о таможне не слова, а так быть не должно, доп. доказательств ноль, те выставленные бумаги никакого отношения к бкз не имеют, а единственная на которой есть (не упоминания о бкз, а упоминания видимо о lukich и печать) датирована июлем (отмечено красным), а бкз были в январе viewtopic.php?f=49&t=598844&hilit=2029...тоесть слова lukich о таможне, никаких доказательств нет, по результату получается такая же разводка как и по Одессе только другим способом...прилипил с реальных документов только повестку по какому то июльскому делу...

Кроме того акцентирую,

Дам всем совет. Если наложили арест., не в коем случае не звоните и непоявляйтесь в таможне!!!!! Посылка, через 30 дней автоматически уедет обратно!!!! Максимум что потеряете., это почтовые расходы.

Я так и сделал. В таможню не пошел.
Если не пошёл, то ничего быть и не должно, не писем с таможни не вызов, не повесток....вообщем где не возьми одно враньё...

Кстати,свой случай я описывал выше,у меня на сайте почты было видно,что отправление задержано таможней Минска.А вам Юля надо было позвонить из Украины по телефону в повестке и поинтересоваться,что с вашим отправлением,ну конечно перед этим взвесить все риски,что вещи могли отправить вам назад,но уже на украинскую таможню с их припиской.Но попытаться узнать,думаю,придумав какую-то легенду,можно было.А может ещё и сейчас не совсем поздно?

С уважением,Владимир.

[lukich]

- 03 ноя 2017 20:18.56 #6135188 В таможне все можно проверить, а враньё вот.

Фото

[Eridanus]

- 03 ноя 2017 20:50.53 #6135209

Кстати,свой случай я описывал выше,у меня на сайте почты было видно,что отправление задержано таможней Минска.А вам Юля надо было позвонить из Украины по телефону в повестке и поинтересоваться,что с вашим отправлением,ну конечно перед этим взвесить все риски,что вещи могли отправить вам назад,но уже на украинскую таможню с их припиской.Но попытаться узнать,думаю,придумав какую-то легенду,можно было.А может ещё и сейчас не совсем поздно?

По всем письмам которые задерживала таможня, была информация на сайте почты
По звонку никто никакой информации не даст...да и я не знаю, то ли никто не читает что я пишу..та повестка датирована ИЮЛЕМ, а проблемы с БКЗ были в ЯНВАРЕ никакого отношения та повестка к БКЗ не имеет...
Когда вещи отправляются назад (а такого после задержания таможней РФ или РБ не было), но слышала, что бывает, так вот их движения, как и получения отражается на сайте почты...

[Назаретянин]

- 03 ноя 2017 21:56.14 #6135243 Должен сказать, что повестка вполне соответствует и логична по своей сути. И уведомление о направлении материалов в суд тоже. Документ оформлен правильно - там только должен быть угловой штамп и подпись руководителя и именно без указания звания. Внизу могло быть напечатано, кто готовил документ и телефон, но этого нам не видно. Хоть дело и произошло в январе, но машина государственная очень медленная - досмотр, экспертиза, административное дело, может и повторная экспертиза - это занимает месяцы - ничего удивительного, что повестка так сильно отличается по времени от совершения адм. нарушения. Здесь, думаю, всё честно.
Это моё мнение. Ни ТС, ни lukich лично не знаю и высказал своё мнение на основе своего опыта общения с таможней.

Добавлено B 19:58 03.11.2017:
И ещё - далеко не всегда почтовые отправления, задержанные таможней, отражаются таковыми на сервере почты. Думаю объяснять не надо почему именно так происходит.

За доставку ответственности не несу. Страховка по расценкам почты.
Возвраты не принимаю.

[Eridanus]

- 03 ноя 2017 23:34.21 #6135281

Должен сказать, что повестка вполне соответствует и логична по своей сути. И уведомление о направлении материалов в суд тоже. Документ оформлен правильно - там только должен быть угловой штамп и подпись руководителя и именно без указания звания. Внизу могло быть напечатано, кто готовил документ и телефон, но этого нам не видно. Хоть дело и произошло в январе, но машина государственная очень медленная - досмотр, экспертиза, административное дело, может и повторная экспертиза - это занимает месяцы - ничего удивительного, что повестка так сильно отличается по времени от совершения адм. нарушения. Здесь, думаю, всё честно.
Это моё мнение. Ни ТС, ни lukich лично не знаю и высказал своё мнение на основе своего опыта общения с таможней.

Добавлено B 19:58 03.11.2017:
И ещё - далеко не всегда почтовые отправления, задержанные таможней, отражаются таковыми на сервере почты. Думаю объяснять не надо почему именно так происходит.

Спасибо Вам за Ваше мнение!

Первое, дела быть не должно, поскольку со слов lukich он не ходил не куда...за время на форуме мои отправление не один и не два раза находила таможня РФ и РБ и если люди не ходили, то никто никаких бумаг и т.д. им таможня и т.д. не присылала...в теме об этом писали другие форумчане...

Второе Вы пишите что не всегда информация о таможне есть на сайте почты, повторюсь, я писала со своей практики, больше 10 случаев и ВСЕГДА она там была...у Вас были иные случаи? или Вы просто сделали умозаключения?..даже допустим что не всегда..но чтобы в это поверить, хотелось бы чтобы кто с репутацией (если у Вас такие случаи были, я тоже согласна поверить), написал, что такое было...но даже если допустить что было, то...почему же тогда lukich не пошёл получать письмо...письмо приходит не на таможню, а в отделение почты (нет инфы на сайте - значит идёшь и получаешь....)...

Третье, повестка соответствует кто спорит (я же писала, единственный документ правильно оформленный и полностью виден)...пол года длинный срок, согласна бюрократия да, всё может быть..но в данном случаи и дела быть не должно...а если и было, в чём большие сомнение..если никто ничего не получил...но если допустить что открыли, то при отсутствии сторон обвинения и т.д., пол года, в данном случаи...не реально... потому повестка настоящая к ней вопросов нет, но к тем БКЗ никакого отношения не имеет... остальное же это что? листик с набранным текстом...и не сохранился, чтобы показать нет, повестка сохранилась и разный хлам ничего не подтверждающий...а уведомление нет, только кусок...смешно...согласно инструкции с делопроизводства подпись должна быть заверена печатью, кроме того фирменный бланк...Кроме того, если lukich не приходил не забирал...он не сторона по делу, какое ему кто должен слать уведомление о передаче дела в суд????? есть хоть один юрист на форуме, пусть отпишет...если он свидетель...чего только????? он письма с его слов не получал..то максимум что ему могли прислать это повестку...


Ещё раз повторю к Вам вопросы...опыт общение с таможней и мнение это я поняла..но вопросы чёткие...

Первый - у Вас были случаи когда письмо высланное Вам с предметом, нашла таможня и это не отобразилось на сайте? - извините за прямой вопрос, но я выше написала свою практику, переспросила у знакомых с форума, кто не хочет светится в теме об этом, и все кито описал в теме, то у них такого не было...или Вы просто сделали умозаключение, что такое может быть?

Второй - против Вас открывали уголовные или административные дела, если Вы не явились на почту и не получили письмо? таже ситуация, таких случаев не у кого не было...у Вас был или опять таки умозаключения,что так может быть?

Третье - открывали ли административные или уголовные дела по факту изъятого письма, были ли Вы в этом случаи свидетелем и информировал ли Вас следователей о происходящем по делу, в том числе о передаче материалов в суд? та же причина вопроса....

жду ответы по сути...Вам поверю, поскольку лично конечно Вы меня не знаете и я Вас тоже(собственно как и подавляющее большинство на форуме друг друга), но репутация всех известна да и общения в тех пары сделках, что у нас было с Вашей стороны было логичное, и достойное!

[nero2020]

- 04 ноя 2017 00:49.30 #6135300 Прочитал 4 страницы темы, итак ВЫВОДЫ:
lukich, типичное поведение кидалы, сперва вежливое, потом понимание что просчитался, потом открытая агрессия и отрицание. Да и отписываться в теме активно он начал только после того как сформировал в своей голове линию защиты, а не сразу как его на весе и на его словах спалили. Психология как по учебнику.
На Одессе спалился, спалился жестко и тут дело даже не в "половинчатых" доказательствах как некоторые "правозащитники" писали, мы не в суде находимся, нам адвокаты ненужны, мы сами себе тут судим как хотим, и тут вердикт очевиден (для меня) СПАЛИЛСЯ, компенсации за Одессу ясное дело не получит никакой, так что можно только поздравить покупателя с покупкой Репутацию он потерял конечно колоссально, эта тема особенно важна для продавцов которые лучше внесут ник покупателя в свои черные списки "от греха подальше", дабы и у них не случилось такого развода тоже. А по поводу Вор-НеВор, как показали соц опросы 90% россиян стали бы воровать будь у них возможность и уверенность в 100% безнаказанности, а у продавца я уверен была уверенность что доказать против него ничего не смогут, и деньги не маленькие (но и не такие большие что бы продавец отказался возмещать заподозрив в обмане), к тому же в первый раз деньги вернули (даже если это было по честному, то дало понять покупателю что попытку можно и повторить в будущем....и на этот раз с наваром) так почему бы не рискнуть...
Забанить такого покупателя ну наверное нельзя, все таки репутация не маленькая, а вот дать проблемного покупателя я считаю заслужил, ну или как минимум предупреждение (хотя это мягко по моему)
По поводу БКЗ - тут думаю уже ничего не получится доказать, если продавец и украл у вас эти два ордена, то тут он подготовился уже очень хорошо, хоть те бумажки сделать труда вообще не составит но все таки они у него есть и проверить их мы не можем, возможно во второй сделки им возобладало чувство его превосходства в хитрости и уме, и он подумал что и простого "получил пустой конверт" сойдет и как уже видно просчитался.

Вопрос ко мне, почему я "защищаю" продавца? Ну во-первых я его знаю, много раз покупал у него, и всегда все хорошо уже не первый год, не раз получал вещи послеоплатой а это уже о многом говорит, и его слова о том что он отправил вещь я не ставлю под сомнение, любой крупный продавец знает что гораздо выгоднее вести дела честно, тем самым ты больше заработаешь со временем. Во-вторых чисто по совести, ну спросите себя сами а если бы такое случилось с вами что бы вы делали?
П.С. Рекомендую зайти на профиль lukich и все его сообщения и по отписывать всем продавцам у которых lukich покупал лоты за последние 1-2 года, всем скинуть одинаковый текст с просьбой ответить были ли проблемы и пропажи лотов при отправке их lukich. Дополнительные свидетели здесь бы очень пригодились. Делать это сам я не могу так как являюсь третей стороной конфликта и со мной говорить не будут.
С уважением.
П.С.С. lukich

Заплачу 6000$ за орден Ленина №15594 с орденской книжкой,а также за полезную информацию о нем.