Открытые вопросы к администрации, обсуждение проблем по работе форумов
кон
#976968 приветствую
Уважаемый админ форума
прошу Вас расмотреть вопрос и найти возможности
для создания темы----
ПЛЕННЫЕ СОЛДАТЫ СССР
данные люди незаслуженно забыты
и стоят в стороне действий ВОВ
давайте вместе отдадим им должное--вспомним о них
и совместными усилиями соберем материал о них
я понимаю--что форум не резиновый
и с комерческим уклоном
но и всеже--------
прошу коллег поддержать данную просьбу
благодарю
олег
Аватара пользователя
ТАН
#977206 КОН!
Присоединяюсь к твоей просьбе!
Тема очень интересная и малоизученная...
8) :lol: :wink:
Иваныч
#977273 Нужная тема....
кон
#977518 приветствую
это очень радует--что на форуме есть еденомышленники
ждем вердикта админа форума
Аватара пользователя
Спасатель
#977570 нужно.
А то через "Мемориал" только погибших можно найти.
Аватара пользователя
Vitali
#979206 да, тема интересная, надо подумать...
кон
#979324 подумайте пожалуста
как мне видится данная тема---
примерно------
располагается она -скажем возле темы--музей фотографий--
ведет тему--скажем--я- тан- спасатель-вобщем человек который
на форуме не новичок--по возможно общитилен с коллегами
которому данная тема интересна
в тему будут ставиться фото--доки--приказы и указы пвс
личные доки побывавших в плену--инфа собранная с книг--инета
газет--ссылки на инфу
тема нераскрученная--мало инфы--но по крупицам можем гуртом осилить
всем удачи
олег
Аватара пользователя
ТАН
#979339 Олег!
Я согласен оказать посильную помощь в данной теме.
С уважением! Анатолий

P.S. На фото лагерь пленных советских солдат. Первые месяцы войны...
Фото
ФИКСИРОВАННАЯ ТЕНА--НОВАЯ
кон
#979366 да все примерно так
---------------------------------------------------
Приказ

Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия



№ 270

16 августа 1941 года

Без публикации

Не только друзья признают, но и враги наши вынуждены признать, что в нашей освободительной войне с немецко-фашистскими захватчиками части Красной Армии, громадное их большинство, их командиры и комиссары ведут себя безупречно, мужественно, а порой - прямо героически. Даже те части нашей армии, которые случайно оторвались от армии и попали в окружение, сохраняют дух стойкости и мужества, не сдаются в плен, стараются нанести врагу побольше вреда и выходят из окружения. Известно, что отдельные части нашей армии, попав в окружение врага, используют все возможности для того, чтобы нанести врагу поражение и вырваться из окружения.

Зам. командующего войсками Западного фронта генерал-лейтенант Болдин, находясь в районе 10-й армии около Белостока, окруженной немецко-фашистскими войсками, организовал из оставшихся в тылу противника частей Красной Армии отряды, которые в течение 45 дней дрались в тылу врага и пробились к основным силам Западного фронта. Они уничтожили штабы двух немецких полков, 26 танков, 1049 легковых, транспортных и штабных машин, 147 мотоциклов, 5 батарей артиллерии, 4 миномета, 15 станковых пулеметов, 3 ручных пулемета, 1 самолет на аэродроме и склад авиабомб. Свыше тысячи немецких солдат и офицеров были убиты. 11 августа генерал-лейтенант Болдин ударил немцев с тыла, прорвал немецкий фронт и, соединившись с нашими войсками, вывел из окружения вооруженных 1654 красноармейца и командира, из них 103 раненых.

Комиссар 8-го мех. корпуса бригадный комиссар Попель и командир 406 сп полковник Новиков с боем вывели из окружения вооруженных 1778 человек. В упорных боях с немцами группа Новикова - Попеля прошла 650 километров, нанося огромные потери тылам врага.

Командующий 3-й армией генерал-лейтенант Кузнецов и член Военного совета армейский комиссар 2 ранга Бирюков с боями вывели из окружения 498 вооруженных красноармейцев и командиров частей 3-й армии и организовали выход из окружения 108 и 64-й стрелковых дивизий.

Все эти и другие многочисленные подобные факты свидетельствуют о стойкости наших войск, высоком моральном духе наших бойцов, командиров и комиссаров.

Но мы не можем скрыть и того, что за последнее время имели место несколько позорных фактов сдачи в плен врагу. Отдельные генералы подали плохой пример нашим войскам.

Командующий 28-й армией генерал-лейтенант Качалов, находясь вместе со штабом группы войск в окружении, проявил трусость и сдался в плен немецким фашистам. Штаб группы Качалова из окружения вышел, пробились из окружения части группы Качалова, а генерал-лейтенант Качалов предпочел сдаться в плен, предпочел дезертировать к врагу.

Генерал-лейтенант Понеделин, командовавший 12-й армией, попав в окружение противника, имел полную возможность пробиться к своим, как это сделало подавляющее большинство частей его армии. Но Понеделин не проявил необходимой настойчивости и воли к победе, поддался панике, струсил и сдался в плен врагу, дезертировал к врагу, совершив таким образом преступление перед Родиной, как нарушитель военной присяги.

Командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор Кириллов, оказавшийся в окружении немецко-фашистских войск, вместо того, чтобы выполнить свой долг перед Родиной, организовать вверенные ему части для стойкого отпора противнику и выхода из окружения, дезертировал с поля боя и сдался в плен врагу. В результате этого части 13-го стрелкового корпуса были разбиты, а некоторые из них без серьезного сопротивления сдались в плен.

Следует отметить, что при всех указанных выше фактах сдачи в плен врагу члены военных советов армий, командиры, политработники, особоотдельщики, находившиеся в окружении, проявили недопустимую растерянность, позорную трусость и не попытались даже помешать перетрусившим Качаловым, Кирилловым и другим сдаться в плен врагу.

Эти позорные факты сдачи в плен нашему заклятому врагу свидетельствуют о том, что в рядах Красной Армии, стойко и самоотверженно защищающей от подлых захватчиков свою Советскую Родину, имеются неустойчивые, малодушные, трусливые элементы. И эти элементы имеются не только среди красноармейцев, но и среди начальствующего состава. Как известно, некоторые командиры и политработники своим поведением на фронте не только не показывают красноармейцам образец смелости, стойкости и любви к Родине, а, наоборот, прячутся в щелях, возятся в канцеляриях, не видят и не наблюдают поля боя, а при первых серьезных трудностях в бою пасуют перед врагом, срывают с себя знаки различия, дезертируют с поля боя.

Можно ли терпеть в рядах Красной Армии трусов, дезертирующих к врагу и сдающихся ему в плен, или таких малодушных начальников, которые при первой заминке на фронте срывают с себя знаки различия и дезертируют в тыл? Нет, нельзя! Если дать волю этим трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать.

Можно ли считать командирами батальонов или полков таких командиров, которые прячутся в щелях во время боя, не видят поля боя, не наблюдают хода боя на поле и все же воображают себя командирами полков и батальонов? Нет, нельзя! Это не командиры полков и батальонов, а самозванцы. Если дать волю таким самозванцам, они в короткий срок превратят нашу армию в сплошную канцелярию. Таких самозванцев нужно немедленно смещать с постов, снижать по должности, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из рядов младшего начсостава или из красноармейцев.

Приказываю:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.

3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.



Ставка Верховного Главного Командования:

Председатель Государственного Комитета Обороны

И. СТАЛИН

Зам. Председателя Государственного Комитета Обороны

В.МОЛОТОВ

Маршал Советского Союза

С.БУДЕННЫЙ

Маршал Советского Союза

К.ВОРОШИЛОВ

Маршал Советского Союза

С.ТИМОШЕНКО

Маршал Советского Союза

Б.ШАПОШНИКОВ

Генерал армии

Г.ЖУКОВ
кон
#979372 вот такой страшный приказ
---------------------
Приказ

о предоставлении в Генштаб списков военнослужащих, сдавшихся в плен врагу



№ 0321

26 августа 1941 г.

В соответствии с приказом Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии № 270 от 16 августа 1941 года приказываю:

1. Командирам и комиссарам полков и дивизий совместно с особыми отделами составить к 5 сентября списки, в которые включить, начиная с первого дня военных действий:

а) командиров и политработников, сдавшихся в плен врагу;

б) рядовых и младший начсостав, сдавшихся в плен врагу.

2. Списки составить отдельно на начальствующий состав и отдельно на рядовой и младший начсостав по форме: наименование части, фамилия, имя, отчество, должность, военное звание, место жительства и каким военкоматом призван в РККА, с указанием членов семьи, находящихся на их иждивении (жена, совершеннолетние дети, родители).

Списки представить в Генштаб к 8 сентября и впредь представлять их регулярно к 1 и 15 числу каждого месяца.

Об исполнении настоящего приказа доносить Генштабу еженедельно.



Народный комиссар обороны СССР

И. СТАЛИН


-----------------
кон
#979388 вот тоже фото
как видим по форме --ранний период войны
Фото
ФИКСИРОВАННАЯ ТЕНА--НОВАЯ
кон
#979391 ув админ
вы не подумайте что мы решили начать данную тему без Вас
т е самозафатом
нет
мы пытаемся показать какой материал
хотелось бы ставить в тему
ждем вашего решения
Аватара пользователя
ТАН
#979536 Никто точно не знает, как закончил свою жизнь Герой Советского Союза майор Антонов...
Фото
ФИКСИРОВАННАЯ ТЕНА--НОВАЯ
Аватара пользователя
дедок
#979783 Читал я книжицу Попеля (бравурную, послевоенную). Да, действительно вывел бойцов, правда изначально у него была кадровая танковая дивизия (около 12тыс человек и 300танков). Так что с учетом прибившихся к нему бойцов других частей вывел менее 10% личного состава, без матчасти.
А вот Понеделину, Лукину повезло меньше- попали в плен, стали сразу врагами народа, и книжек не дали им написать - хотя сделали они гораздо больше, но стали незаслужено забыты. Понеделин растрелян в 50году, реабилитирован в 56, Лукин четырежды раненый попал в плен в вяземском котле ( кстати там много генералов оказалось - восьми армий), выжил и стал героем России, умер в 70году, воспоминаний не оставил (да и не дали бы ему оставить). Качалов погиб под Смоленском, но все равно числился сдавшимся врагу, со всеми вытекающими.
А вообще чуствуете разницу: попал в плен и сдался врагу, так вот судя по приказу №270 у нас не было попавших в плен, и как сказал вождь:" у нас нет пленных, у нас есть предатели Родины".
А Жуков придумал еще страшнее :растреливать семьи попавших в плен бойцов и командиров (вместо лишения пенсий и пособий).

ПС. Недавно был на Украине , в Тавриде, на месте проыва 18 армии. Так там на весь штаб полег на маленьком участке. Причем командарм Смирнов был захоронен немцами с почестями на месте гибели, и именно поэтому тоже стал предателем.
Аватара пользователя
дедок
#979785
ТАН писал(а):Никто точно не знает, как закончил свою жизнь Герой Советского Союза майор Антонов...



В годы Великой Отечественной войны отважный лётчик-истребитель командовал авиационной эскадрильей, с августа 1942 года – 84-м истребительным авиационным полком. 25 августа 1942 года майор Антонов Я.И. был сбит в воздушном бою под Моздоком. Сегодня мало кто знает, что майор Антонов выжил после того боя и попал в плен. Известно, что Антонова Я.И. видели в Моздокских лагерях, и что он бежал оттуда. Дальнейшая его судьба неизвестна…
Аватара пользователя
ТАН
#979996
дедок писал(а):
ТАН писал(а):Никто точно не знает, как закончил свою жизнь Герой Советского Союза майор Антонов...



В годы Великой Отечественной войны отважный лётчик-истребитель командовал авиационной эскадрильей, с августа 1942 года – 84-м истребительным авиационным полком. 25 августа 1942 года майор Антонов Я.И. был сбит в воздушном бою под Моздоком. Сегодня мало кто знает, что майор Антонов выжил после того боя и попал в плен. Известно, что Антонова Я.И. видели в Моздокских лагерях, и что он бежал оттуда. Дальнейшая его судьба неизвестна…


Я это читал... Сайт знакомый... "Но дальнейшая судьба его неизвестна..."
8) :lol: :wink:
Аватара пользователя
OVEN74
#980278 + 1 000 000
Может быть НАДО создать не тему, а НОВЫЙ раздел,
где будут обупликованы ДОСТОВЕРНЫЕ материалы в контексте...
НИКТО НЕ ЗАБЫТ, НИЧТО НЕ ЗАБЫТО
потому как есть огромный пласт ВЫДАЮЩИХСЯ ИНТЕЛЕКТУАЛЬНЫХ ЛИЧНОСТЕЙ,
сделавших ИСКРЕННИЙ и БЕСКОРЫСТНЫЙ вклад в СТАНОВЛЕНИЕ, БОРЬБУ и
ПОБЕДУ СОЮЗА ССР.............., и потом бессовестно и незаслуженно забытых и уничтоженных
"Сталинской репрессивной машиной"...., а ведь эти люди СРАЖАЛИСЬ за РОДИНУ,
а не за сталина...
???????
Аватара пользователя
Pushkin
#980657 Тема нужная, инетесная и ВАжная! Полностью поддерживаю идею создания специального раздела!
Аватара пользователя
дедок
#981715 В дополнение:
За годы Второй мировой войны в немецком плену оказались 83 генерала Красной армии. Из них 26 человек погибли по разным причинам: расстреляны, убиты лагерной охраной, умерли от болезней. Остальные после Победы были депортированы в Советский Союз. Из них 32 человека репрессированы (7 повешены по делу Власова, 17 расстреляны на основании приказа Ставки # 270 от 16 августа 1941 г. "О случаях трусости и сдачи в плен и мерах по пресечению таких действий") и за "неправильное" поведение в плену 8 генералов приговорены к различным срокам заключения.
Оставшихся 25 человек после более чем полугодовой проверки оправдали, но затем постепенно уволили в запас.
Не говоря уже о бойцах...