Раздел только для подачи предложений, полезной информации, публикации идей касающихся советской наградной системы, советской фалеристики, советской военной истории и т.д.

Модераторы: Юрий Романович, Андрей Леонидович, Модераторы Фалеристика

veterenar
#117513 А давайте вспомним киноляпы!
Для примера - "А зори здесь тихие...". Замечательный фильм, но у старшины Васькова на груди две Отваги- с лентами от прямоугольных колодок(действие 1941 год)!
Фильм "Штрафбат"- допрос ведет майор НКВД(действие 1942 год). Орден Красной Звезды привинчен у него на ПРАВОЙ стороне! Вобще с формой в этом фильме масса не точностей.
Аватара пользователя

Павел Викторович
#117530 В том сериале не только с формой неточности. Сам сериал одна сплошная неточность.
Аватара пользователя
X
#117553
veterenar писал(а):Фильм "Штрафбат


http://www.duel.ru/200447/?47_7_2
N 47 (395) 28 НОЯБРЯ 2004 г

ШТРАФБАТ

С 20 сентября 2004 года на ТВ, канале «Россия» гнали очередной сериал про Великую Отечественную войну под интригующим названием «Штрафбат». Вообще-то не только по каналу «Россия». На других также ежедневно что-то кажут про ту войну. Причём фильмы всё новые, сделанные в период расцвета «демократии» в Эрэфии. И авторы сценариев, вкупе с режиссёрами, также свои люди - всё больше сыны юристов и экономистов. Наверное, они расстарались к приближающейся 60-летней годовщине нашей победы в той судьбоносной войне. Итак, поговорим о фильме «Штрафбат».p>

Начнём с самих штрафников. Просмотрев все серии, у зрителей сложится такой их образ. Специальный состав: уголовники, изъявившие желание искупить свою вину кровью, политические («жертвы» 37-го года) и невинно осуждённые красноармейцы и командиры. По своему внешнему виду они напоминают откровенный сброд - основная масса одета в обноски красноармейской формы (они её даже не пытаются привести в порядок), а другие предпочитают носить немецкую форму, которую они сняли с убитых фашистов. Вооружены они также вразнобой - винтовками неизвестного производства, причём все без штыков, автоматами ППШ, немецкими шмайсерами и т.п.

Основное занятие штрафников в перерывах между боями - это поиск жратвы и водки, игра в карты, поножовщина и насилование местных девушек. В бою штрафники только и делают, что гибнут пачками или трусливо бегут с передовой, а загран-отряды их расстреливают. Ну, а те, кому посчастливилось выжить, мародерствуют и убивают пленных.

В тех же тонах изображены и наши командиры: тупые, безжалостные, циничные и грубые самодуры. Естественно, все алкаши - бутылка водки или самогона постоянно торчит у них на столе.

Напротив, немцы выведены авторами очень даже любовно. Все они одеты с иголочки, отутюжены, выбриты, дисциплинированы. Вот типичный эпизод: бой идёт в дождь - естественно, кругом грязища. Наши солдаты с ног до головы все в грязи. Так и должно быть - ползти-то приходится по грязи. А на чёрной форме наступающих немцев и их начищенных сапогах нет ни капельки грязи. С нашими пленными немцы обращаются хорошо, не бьют, не убивают. Больше того, они ещё и миролюбивы, стрелять в наших солдат не хотят. Например, столкнувшись с нашими штрафниками нос к носу на продовольственном складе, они вместо того, чтобы немедленно пустить в ход автоматы, предложили нашим солдатам распить бутылку рома на брудершафт и пустили по кругу сигаретку. Стреляют же они в наших солдат только в порядке самообороны.

Особо о наших девушках. У сценариста и режиссёра не нашлось ни одного светлого оттенка для их изображения. Все они, как на подбор, дурнушки, неряшливо одеты, с синюшным цветом лица. А моральный облик!.. По фильму создаётся впечатление, что война для русских девушек - манна небесная. Они её только и ждали, чтобы толпами ломануться в госпитали и там трахаться, трахаться и трахаться со всеми подряд ранеными. Ну, а те девушки, что попали под оккупацию, обслуживали и удовлетворяли похоть немецкой солдатни.

Само собой, красной нитью протянута по фильму тема сталинских репрессий и зверств НКВД. Ну, как же без этого! Фильм-то ведь ради того и затевался, чтобы в миллионный раз обмусолить ложь о сталинских преступлениях. Герои фильма только о них и говорят в той или иной форме. Но главную идею фильма доверили донести до зрителя попавшему в плен к штрафникам власовцу. И выписан он авторами колоритно и положительно: высокий, красивый, волевой и принципиальный. Сам в плен не сдавался. Его захватили обессиленного после ранения. В разговоре с главным героем фильма комбатом Твёрдохлебовым заявил, что он воевал не против России, а против коммунистов, судьба которых предрешена историей (авторы, видимо, имели в виду их демофашистский переворот, совершённый в 1993 году).

В основном лейтмотиве фильма - о сталинских репрессиях - отчётливо слышна нота антисемитизма, который, якобы, органически присущ русскому народу. Жертвой русских антисемитов по фильму оказался молодой, естественно, талантливый, ещё раз естественно, образованный (ушёл добровольцем из МГУ), честный и смелый рядовой Цукерман. А попал он в штрафники за благороднейший поступок - защитил свою честь и достоинство перед хамом-антисемитом, командиром роты, который обозвал его жидом. Короче говоря, Цукерман набил ему морду. Попав в штрафбат, Цукерман, правда, в первом же бою струсил и сам себе прострелил ногу, чтобы сбежать с передовой.

Накладочка получилась у авторов. Зарубите себе на носу, вы, холуи ублюдочного демофашистского режима, - эти два поступка несовместимы ни при каких обстоятельствах! Человек, защитивший свою честь и достоинство перед оскорбившим его командиром, в военное время со 100-процентной вероятностью загреметь за это в штрафбат - НЕ МОЖЕТ струсить в бою. Не может! Злопамятные и лживые вы наши. Хотя, о чём я толкую? И главное, кому? Вам ведь не понять элементарных нравственных категорий.

Похоже, авторы этой грязной стряпни под названием «Штрафбат» решили одним махом реабилитировать всех «невинно пострадавших» от Сталина. Ну, кто ещё остался? Так, жертвы 37-го года оправданы, раскулаченные - тоже, трусы и предатели - обязательно, жертвы антисемитизма в Красной армии - оплаканы. Кого забыли? Конечно, миролюбивых и добрых чеченцев с ингушами! За что националист Сталин в начале 1944 года депортировал эти два народа? Жаль, он не видел фильм «Штрафбат», где геройствовал благородный ингуш. У авторов он выписан самым храбрым бойцом из штрафников. Ни больше, ни меньше. А попал он в штрафбат также совершенно невинно - набил морду русскому старшине, который матерно выразился в его адрес. Ну что за народ эти русские! И антисемиты, и националисты, и грубые, и невежественные... Именно такое впечатление создаётся после просмотра этого фильма.

По задумке авторов, фильм должен развенчать все мифы о той великой войне. Они считают вымыслом клич наших славных воинов, поднимавшихся в атаку на врага: «За Родину! За Сталина!» Ну, не было этого. Не могли они идти в атаку с именем тирана и преступника, по чьей вине оказались в штрафбате. А ради чего же они шли на смерть? Оказывается, во имя Господа Бога! И перед боем они не просили считать их коммунистами, как мы привыкли видеть в старых фильмах о войне, а подходили к попу и просили у него благословения.

Сознательные клеветники - эти самые авторы фильма «Штрафбат». Обвиняя
И.В. Сталина в создании штрафных батальонов и живописуя муки штрафников, они намеренно утаили правду о создании штрафбатов в Красной армии. Ведь в том знаменитом приказе N227 от 28 июля 1942 года «Ни шагу назад!» чёрным по белому написано, что, создавая свои штрафные батальоны, мы берём пример с немцев, у которых штрафные батальоны были созданы ещё в начале 1942 года.

А.М. БРОВИН
Аватара пользователя

Лёша1962
#117823 Ситуация в кинематографе, даже если отбросить приведённый выше киномусор, ставила вопрос иначе. А есть ли фильмы где этих ляпсусов нет или они минимальны?
Люди творческие объясняют это страшной собственной занятостью (успеть бы передать суть) и непросвещённостью зрителей.
Правда, шедевры с этой проблемой справляются достаточно легко, её там просто невидно.
Раз сто смотрел на мосиновский дуплет Саида из под упавшей лошади и все равно полный восторг!
Аватара пользователя

дедок
#117836 Смотрел не помню какой фильм про наших парашютистов, вышел практически сразу после войны. Так там любо посмотреть: и танк МАРК 3, и машины те самые и немцы в родной форме, правда наград на них нацепили поболее чем надо в боевой обстановке, да чистенькие все. Но все равно приятно!
Последний раз редактировалось дедок 02 дек 2005 17:51.34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя

Чечако
#117853 В фильме "А зори здесь тихие.." время действия - лето 1942 года, на груди у Васькова - Отвага и "За боевые заслуги" с правильными колодками, кроме того - старшина Васьков воевал еще и финскую. У героини Л.Зайцевой орден Красной звезды на левой стороне груди - как и носили. Так что ляпов с орденами в этом фильме нет.
С ходу могу вспомнить фильм "Батальоны просят огня". Во второй серии во время совещания у полковника Ивлева майор Бульбанюк ТРИЖДЫ перевешивает награды - с квадроколов на пентаколы и обратно. При этом меняется и количество медалей :lol: !
Есть фильм (названия не помню, но могу найти на сайтах - лень просто) - пограничник едет с девушкой на пароходе (Наталья Вавилова - Александра из "Москва слезам не верит"), и они женятся 20 июня 1941 года. Так там в конце фильма у Панкратова-Черного Отвага на пентаколе - и он хвастается - за финскую .
"В бой идут одни старики" - в 1943 году, летом, (Днепр, вхождение на Украину) героя Л.Быкова бьют солдаты со Славами. А в 1944 - выход на госграницу - у всех молодых винтовые Красные Знамена (только не надо про переделки :? ).
В "Офицерах" - герой В.Ланового - дважды Герой, хотя дважды героев не летчиков, а тем более генерал-полковников среди них можно по пальцам вычислить.
Это навскидку только вспомнил.
Аватара пользователя

Чечако
#117858 Вспомнил! Про погранца - "Вторжение" название фильма. А играет ли там Панкратов-Черный - засомневался....
Но с медалью ляп есть!
Аватара пользователя

Вадим Тарутин
#117886 можно еще собачье сердце вспомнить... такое ощущение, что бкз на шинели функционера, пришедшего к профессору-со щитком...
Аватара пользователя

vadim28
#117922 Про советские формы инаграды что есть то есть,
зато когда спецы по рейху смотрят советское кино про немцев, части из них слезы смеха душат и мешают говорить, часть прсто вырубает телевизор.
Блин при создании новых фильмов вообще консультанты на эту тему есть?
Читал,, что в сериале ИМПЕРИЯ ПОД УДАРОМ спецы были, но ито несоответсвия нашлию
Про ШТРАФБАТ, кино красивое , не более, там к примеру ОВ2 и 20 РККА на одной груди и все, думаю, такой группы на то время быть не могло,тк если были 20 лет РККА, то военный кадровый, и должна быть в 43 году какая то награда еще.

КСТАТИ, про штрафников, было передача недавно по ОРТ, штрафные и наши и немцы говорили,
запомнились слова ветерана нашего, про то что заградотрядов сзади небыло, и в спину они не стреляли, а в тылу ловили дезертиров и диверсантов, и ими часто затыкали прорывы, где эти НКВД шники и ложились все, недопуская прорыва.
И еще он сам штрафник сказал, на Родину зла не держу,все кто там были, попали туда за дело.
Вадим
Аватара пользователя

Чечако
#117930 Ну это уже не ляп, а тупость... Хотя фильм замечательный (Это я про "Сердце")!
Много ляпов с медальными планками - вешают киногероям абы какие...
Многие медали весьма новенькие на искусственно состаренных гимнастерках наших доблестных киновоинов. Причем все киновоины патлатые, как хиппи 70-х (обратите внимание - особенно сзади патлы до воротничка и бакенбарды как у Пушкина). Форму носить не умеют - видно не приходилось никогда, выглядят как чмори с учебки.Ряженые :evil: .
Киносолдаты 50-х нач. 60-х выглядели в форме куда правдоподобнее ("Баллада о солдате", "Пядь земли")
Юрий Никулин вспоминал,как лично на съемках "Они сражались за Родину" перевешивал Шукшину Отвагу с пентакола на квадрокол (предсталинградские бои лета 1942 года).
И вообще мое мнение - ставишь исторический фильм - продумай все до мелочей, а то скоро рыцари с калашами бегать будут.
Кстати, кажется в фильме "Третья ракета" с Любшиным (не соврать бы) в конце вместо съемок атаки пустили кадры конца 60-х из "Служу Сов Союзу", так там на немцев с Калашами бегут в атаку вслед за Т-60.
Ну ладно,извините, запостился эмоциями без конкретных примеров. :oops:
Аватара пользователя

Alekstal
#118072 В фильме"А зори здесь тихие......" исключительно корректно и грамотно предподнасена форма,награды РККА,а так же элементы формы немецких десантников.
Южанин
#118283 Ещё очень не нравится когда
Наши депутаты или известные личности напялят на себя кучу Умалатовских и юбилейных наград!
Вот, например: Как вам известно, в Москве проводятся выборы и на каждом входе метро раздают листовки, я взял газетку от КПРФ там, на первой стр. полковник с кучей медалей. Медаль Жукова, 50 лет победы( Умолатовские) ..
Простой гражданин который не разбирается в этом, наверняка подумал бы что он побывал в Афгане или в Чечне. (наверное для этого и вешают)
Извините, что не по теме не хотел новую создавать.
:wink:
Фото
Киноляпы (награды, форма, и т.д.)
Аватара пользователя

andrey2005
#118297 Интересная тема! прочел вот про "шрафбат" и присоединяюсь к тому, что этот фильм просто чушь. Сам его смотрел и удивлялся, как же можно так все обс..ть. Проблема у нас у русских. Или черное, или белое. Никаких полутонов.
Жаль только то, что сейчас историю дети учат по фильмам. Посмотрев такой фильм, не зная ничего толком о войне, сложится такое мнение о тех временах, что какой там патриотизм...
Вспомнил еще один фильм с участием главного актера из "штрафбата", Серебрякова, кажется. "Баязет" никто не смотрел? не буду вдаваться в "художественные" ценности этого сериалаю. В последней серии в конце идут такие коллажи о судьбах героев. Ну в общем почти всем по георгию первой степени дали. В общем я чуть не обалдел. Все 25 награждений за Баязет получается. Так что какие там консультанты...
Аватара пользователя

Клайн
#118328 В современных фильмах ляпов таких полно, даже долго перечислять. В "Сергее Есенине", например, у Олега Табакова под звездой Героя куча планок с полководческими орденами (явно за войну), а на другой стороне груди, рядом с поплавком - суворовский краб. Такое впечатление, что молодой офицер после окончания войны решил окончить СВУ - подучиться малость. А вот в книжках ляпов поменьше. Но тоже есть, и даже у очень хороших и талантливых авторов. Юлиан Семенов в "Майоре Вихре", например, пишет в эпизоде про жену и сына Штирлица:
" - Санька, - сказала она, всхлипывая, как ребенок. - Санька, это и горе, и счастье, и боль. Твой отец жив.
- Где... Где он?
- Возьми мою сумочку.
Он принес матери ее плоскую сумочку. Сашенька щелкнула замком.
- Вот, - сказала она, - это - его.
На диване лежали три красные коробочки. В них на красном сафьяне лежали два ордена Ленина и орден Красного Знамени с номером на белой эмалевой планочке, под гербом. Номер был 974."

Хотя писатель хороший. Редактор у книги был плохой. И консультанты хреновые.
Аватара пользователя

Павел Викторович
#118403 Сериал "Штрафбат" одна сплошная неточность.
У меня есть знакомый в Москве, который всерьёз увлекается историей войсковой разведки, штрафбатов и штрафрот.
По статистике в штрафбате никто более 2-2,5 месяцев не выживал. В основном и целом, людей использовали только для прорыва. Самым ярким примером является Лютежский плацдарм под Киевом (переправа через Днепр). Его захватили и удерживали на протяжении суток штрафники. Они же первыми и были удостоены званий Героя СССР за переправу. Мне пришлось вживую общаться с одним из Героев СССР, получившим своё звание за Днепр. Вот его слова, почти дословно: "Мы что... Мы только под конец вторых суток туда попали... Большего кошмара я никогда не видел. Мне казалось, что горы трупов высотой с трёхэтажные дома... Наши с немцами вперемешку. Вот на такую гору мы и установили свой пулемёт. А Героя получил потому, что в живых остался. Если б убили - ничего не получил бы."
В первый период существования штрафбатов и штрафрот очень часто шли в атаку с голыми руками, с приказом "Отбить оружие у противника". В сериале проскальзывает редкий, соответствующий правде эпизод. В прорыв идут штрафники А ЗА НИМИ ТАНКИ! Они своими жизнями расчищали путь тяжёлой технике!
Никогда офицеры не отбывали наказание вместе с рядовым и младшим комсоставом. К стати, в чём разница между штрафбатом и штрафротой?
Осуждённые по 58-статье ("политические") не допускались на фронт вообще (это кому ж надо было пополнять ряды "власовцев"?). Только реабилитированные и с "гражданки".
Сразу после окончания боя штрафники под прицелами пулемётов НКВД СДАВАЛИ ОРУЖИЕ. Ребята, это ж военные ЗЕКи - нет проблем попытаться прорваться через заградотряд и уйти в тыл с оружием. Или Вы думаете, что как в фильме - здесь он "гопник" или "мочила" (довоенное) а тут великий патриот и ценитель жизней своих соотечественников?
Никаких "увольнительных", и расхаживаний по отбитому у противника городу с оружием в руках, естественно, и в помине не было.
Аватара пользователя

X
#118433 ПОДВИГ 9-Й РОТЫ Собственно про фильм



http://forum.awards-su.com/viewtopic.ph ... &start=135

Добавлено: Чт Окт 27, 2005 4:08 pm Заголовок сообщения:


ИЛИ


http://www.duel.ru/200543/?43_1_2


=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=

о деятельности заградительных отрядов

http://forum.awards-su.com/viewtopic.ph ... c&start=15

№ 40. Донесение 00 НКВД СТФ в НКВД СССР о ходе боев в
Сталинграде


№ 50. Справка 00 НКВД СТФ в УОО НКВД СССР о деятельности заградительных отрядов Сталинградского и Донского фронтов
Аватара пользователя

Vitali
#118875 Мнения ветеранов о фильме "9 рота"

http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689086
Аватара пользователя

Чечако
#119776 Для Павла Демченко.
Штрафбаты и штрафроты создавались по июльскому приказу №227 1942 года. Согласно ему, в штрафные батальоны направлялись командиры, в штрафроты - рядовой и сержантский состав.
Этим же приказом вводились и заградотряды, но не для штрафников, а для обычных "неустойчивых" строевых частей.
Многие ветераны рассказывали, что они не знают случая открытия огня "такими" заградотрядами по своим ("такими", потому что до приказа №227 были заградотряды как комендантские - порядок в тылу наводить, беженцев строить и шпионов ловить.). Лично я слышал (имею письменные показания) Ст. л-та Хромушкина И.М., командира огневого взвода 1095 артполка (с мая 1944 - -150-й Севастопольской армейской Пушечно-артиллерийской бригады). По ним вел огонь заградотряд весной 1943 на Миусе, но приняв их за немцев.Были двое ранены, после матерных переговоров все выяснилось.
Соседним взводом командовал ст. л-т Г.Х.Шахназаров, папа нашего директора Мосфильма и режиссера Карена Шахназарова. В своих мемуарах он дает И.М.Хромушкину весьма лестную оценку как человеку и офицеру.
О том, что заградотряды не стреляли, говорил и писатель Тендряков. В фильме по его сценарию снялся в своей первой роли Р.Мадянов - майор из "Штрафбата" и "Солдат".
Аватара пользователя

Клайн
#119924 Штрафбаты всегда были для проштрафившихся офицеров, а штрафроты - для всех остальных. Поэтому фильм "Штрафбат" уже в названии ущербный. И командовали штрафниками, насколько я помню, не такие же штрафники, а обычные офицеры. Вспомните Шарапова, например.
Про киноляпы еще вспомнилось... В "Таежном романе" Гуськов ходит сначала с политеховским ромбиком (что само по себе малохарактерно для строевика-капитана), а потом - с университетским. В "На безымянной высоте" особист то с двумя орденами, то с одним, то опять с двумя. В "Неслужебном задании-2 (Взрыв на рассвете)" Майкову прицепили над пластунскими газырями сначала "Кавказ", а потом уже "Отвагу". И еще (но тут могу ошибиться - давно смотрел) - в "Горячем снеге", в конце генерал со словами "Всё, чем могу..." раздает ордена Красного Знамени на колодках, хотя все вокруг еще в петлицах и год на дворе 1942. Но, повторюсь, смотрел очень давно (к сожалению), могу и соврать. А вот в фильме "Диверсант" ляпов с формой не нашел. Даже удивился. Потом смотрю в титрах - консультировали режиссера ребята из двух серьезных и старых военно-исторических клубов (помню их еще по 90-м). Всегда бы так. Хотя сам фильм "Диверсант" достаточно простенький. Мыло и мыло.
Аватара пользователя

Чечако
#119931 Вчера видел краем глаза "Освобождение. Огненная дуга". Умилили танки Т-34-85, принимавшие участие в сражении на дуге, и Голубкина в юбочке и колготках "Леванте" :D ..
Кстати, я так и не понял, с какого перепугу герой Гуськова в "Таежном романе" не вылезает из полевой формы, и почему доблестные офицеры постоянно с пистолетами ходят. Там же - время действия - начало 70-х годов, а у офицеров на кителях петлицы с золотой окантовкой, а солдаты без "минусов" по годам службы на рукавах.
Практически любой фильм - ляпы по форме одежды.