- 07 авг 2004 09:48.04
#533
Мне предложили комплект Трудовых слав(2и3) с доками .Но смущение вызывает номер на второй Славе.Он (4***) вырезан бормашиной прямо под штифтами немного наискосок(левая сторона выше) и при этом отсуствует риска на реверсе.Орден выдан в начале 1980 г.
Модераторы: Юрий Романович, Андрей Леонидович, Модераторы Фалеристика
- 08 авг 2004 15:02.58
#568
Риску стараются убрать, чтобы не наводить на мысль о подделке.
Подделывают номер для того, что бы попасть в диапазон номеров и вписаться в номера документов.
Вот пример неудачной переделки номера, когда риску не убрали, а запескоструили её.
Простым глазом не видно, а при увеличении видно, что так не бывает.
Переделанный номер, запескоструеная риска.
Подделывают номер для того, что бы попасть в диапазон номеров и вписаться в номера документов.
Вот пример неудачной переделки номера, когда риску не убрали, а запескоструили её.
Простым глазом не видно, а при увеличении видно, что так не бывает.
Фото
- 10 авг 2004 04:33.51
#623
Все таки Боря ты идиот! :0)
Ордена Знак Почета 145хххх и 152хххх выпущены в разные годы и на разных МД и естественно, что граверы были разные.
К тому же естественно, что пескоструили вместе с чертой. Или ты думаешь, что риску после пескоструйки делали?
А еще, Орден Почета 1521852 подлинный.
Игорь Пак
Ордена Знак Почета 145хххх и 152хххх выпущены в разные годы и на разных МД и естественно, что граверы были разные.
К тому же естественно, что пескоструили вместе с чертой. Или ты думаешь, что риску после пескоструйки делали?
А еще, Орден Почета 1521852 подлинный.
Игорь Пак
- 10 авг 2004 10:17.05
#632
Уважаемый Игорь Пак!
Прошу покорректнее выражаться в моём топике.Вопрос был:"есть ли трудовые славы 2-ой степени первого варианта с номерами без рисок под ними.Ответ Bobsummer-а меня полностью устроил.При этом при более детальном рассмотрении знака под лупой я заметил следы перебитого номера,о чём оставил сообщение в разделе "Подделки"
Прошу покорректнее выражаться в моём топике.Вопрос был:"есть ли трудовые славы 2-ой степени первого варианта с номерами без рисок под ними.Ответ Bobsummer-а меня полностью устроил.При этом при более детальном рассмотрении знака под лупой я заметил следы перебитого номера,о чём оставил сообщение в разделе "Подделки"
- 10 авг 2004 12:25.28
#639
Уважаемый Кавказец!
Когда Боря рассказал вам о том, что риска на ТрСл должна быть, это было общение Ваше с ним, но показывание чужого номера и утверждение, что этот номер перерезан, вывело разговор на другой уровень. Поэтому я и высказался. Извините, если это Вас обидело.
Когда Боря рассказал вам о том, что риска на ТрСл должна быть, это было общение Ваше с ним, но показывание чужого номера и утверждение, что этот номер перерезан, вывело разговор на другой уровень. Поэтому я и высказался. Извините, если это Вас обидело.
- 10 авг 2004 16:54.23
#641
Некоторые вопросы уважаемому Кавказцу по поводу Тр. Славы 2 Ст.
СиМ перклепывался или нет ?
Эмаль горячая?
Реверс ордена отпескоструен?
Почерк гравера сравнивался с другими орд. 2 Ст. диапозона 4ххх? Это если номер перегравирован , а не перебит.
А нафига подгонять (портить) орден под книжку , если все кому надо и кому не надо запаслись пустыми книжками. Куда и вписываются ордена.
Если у ордена перегравирован номер , является поддельным орден или только номер?
СиМ перклепывался или нет ?
Эмаль горячая?
Реверс ордена отпескоструен?
Почерк гравера сравнивался с другими орд. 2 Ст. диапозона 4ххх? Это если номер перегравирован , а не перебит.
А нафига подгонять (портить) орден под книжку , если все кому надо и кому не надо запаслись пустыми книжками. Куда и вписываются ордена.
Если у ордена перегравирован номер , является поддельным орден или только номер?
- 11 авг 2004 00:21.51
#649
Пак, я не Боря.
И как тебе понравится если я обматерю тебя на твоём форуме?
С уважением ко всем.
Пака это не касается.
И как тебе понравится если я обматерю тебя на твоём форуме?
С уважением ко всем.
Пака это не касается.
- 11 авг 2004 02:03.39
#650
Владимир замер!
Так ежели за дело, за глупость, то давай, не стесняйся. Если совершу идиотский поступок, то придется терпеть.
Можешь и просто так, правда, тогда буду отвечать.
Только у меня нет форума. :0(
Так ежели за дело, за глупость, то давай, не стесняйся. Если совершу идиотский поступок, то придется терпеть.
Можешь и просто так, правда, тогда буду отвечать.
Только у меня нет форума. :0(
- 11 авг 2004 10:04.47
#655
1.Более вероятно ,что нет.
2.По моему холодная.
3.Сравнивался со скананами ордена №43** .Цифры более крупные чем на настоящем.
4.Отпескоструен и намазан чем то темным.В результате проглядываются светлые штрихи очень похожие на цифры 146
5.Старый номер стёрт и програвирован новый.
А насчёт подделки знака под книжку.Книжки настоящие и весьма вероятно ,что орден был продан ранее без доков.В моей практике это случалось.Я знаю человека который купил 2 и 3 степени трудовой славы с доками полного кавалера.Да и на форуме продавалась "Слава" 3-ей степени с доками полного кавалера.У кого не возникнет желания сделать под них новодел?!
X писал(а):Некоторые вопросы уважаемому Кавказцу по поводу Тр. Славы 2 Ст.
СиМ перклепывался или нет ?
Эмаль горячая?
Реверс ордена отпескоструен?
Почерк гравера сравнивался с другими орд. 2 Ст. диапозона 4ххх? Это если номер перегравирован , а не перебит.
А нафига подгонять (портить) орден под книжку , если все кому надо и кому не надо запаслись пустыми книжками. Куда и вписываются ордена.
Если у ордена перегравирован номер , является поддельным орден или только номер?
1.Более вероятно ,что нет.
2.По моему холодная.
3.Сравнивался со скананами ордена №43** .Цифры более крупные чем на настоящем.
4.Отпескоструен и намазан чем то темным.В результате проглядываются светлые штрихи очень похожие на цифры 146
5.Старый номер стёрт и програвирован новый.
А насчёт подделки знака под книжку.Книжки настоящие и весьма вероятно ,что орден был продан ранее без доков.В моей практике это случалось.Я знаю человека который купил 2 и 3 степени трудовой славы с доками полного кавалера.Да и на форуме продавалась "Слава" 3-ей степени с доками полного кавалера.У кого не возникнет желания сделать под них новодел?!
- 11 авг 2004 16:45.55
#661
Уважаемый Кавказец!
У Тр. Славы 2Ст. СиМ позолочен. При изоготовлении подделки его как правило расклепывают, для золочения.
Горячая эмаль, накладывается при высокой температуре 800-900 это почти стекло , если по ней аккуратно постучать скальпелем то можно услышать соответствующий звук.
Холодная эмаль это краска или эпоксидная смола , она не твердая и если уколоть её иголкой , останется след.
Сравнивать по возможности желательно не со сканами , которые могут искажать изображение , а с оригиналами.
Гравер мог сделать ошибку, мелкую , когда можно исправить не убирая номер и крупную , когда номер пришлось убрать вместе с риской, и заменить новым.
Все остальное очень относительно, возможно и есть желающие подогнать орден под книжку , однако я встречал только книжки подогнанные под ордена.
У Тр. Славы 2Ст. СиМ позолочен. При изоготовлении подделки его как правило расклепывают, для золочения.
Горячая эмаль, накладывается при высокой температуре 800-900 это почти стекло , если по ней аккуратно постучать скальпелем то можно услышать соответствующий звук.
Холодная эмаль это краска или эпоксидная смола , она не твердая и если уколоть её иголкой , останется след.
Сравнивать по возможности желательно не со сканами , которые могут искажать изображение , а с оригиналами.
Гравер мог сделать ошибку, мелкую , когда можно исправить не убирая номер и крупную , когда номер пришлось убрать вместе с риской, и заменить новым.
Все остальное очень относительно, возможно и есть желающие подогнать орден под книжку , однако я встречал только книжки подогнанные под ордена.
- 12 авг 2004 04:45.27
#689
Замечательная информация по ошибке гравера. Спасибо Х. Запомните рельеф трека, оставленный бором на этом ордене "Ленина"
Я хотел бы переместиться на эту страницу, относительно моего опуса.
http://forum.awards-su.com/viewtopic.php?p=688#688
Не сочтите за труд посмотрите некоторую информацию, которая, надеюсь, будет вам полезна.
Я хотел бы переместиться на эту страницу, относительно моего опуса.
http://forum.awards-su.com/viewtopic.php?p=688#688
Не сочтите за труд посмотрите некоторую информацию, которая, надеюсь, будет вам полезна.
- 12 авг 2004 09:56.22
#698
Уважаемый Х позолота на этом знаке не важная.Колоть эмаль и тем более стучать по ней мне никто не дал.Сравнивал я со сканом одного знака,т.к. имеющиеся у меня три знака не того диапназона номеров.Но главное то что на этом знаке не риски.
Затертость не похожа на ошибку,т.к. проглядываемый номер во первых именно скрывался(у меня есть два знака;ТрКЗ и КрЗв с доками взятые из семей у которых старый номер полностью затёрт так что это видно,а поверх вырезан новый номер)и кроме того расположение номеров на аверсе знака сильно различается.
X писал(а):Уважаемый Кавказец!
У Тр. Славы 2Ст. СиМ позолочен. При изоготовлении подделки его как правило расклепывают, для золочения.
Горячая эмаль, накладывается при высокой температуре 800-900 это почти стекло , если по ней аккуратно постучать скальпелем то можно услышать соответствующий звук.
Холодная эмаль это краска или эпоксидная смола , она не твердая и если уколоть её иголкой , останется след.
Сравнивать по возможности желательно не со сканами , которые могут искажать изображение , а с оригиналами.
Гравер мог сделать ошибку, мелкую , когда можно исправить не убирая номер и крупную , когда номер пришлось убрать вместе с риской, и заменить новым.
Все остальное очень относительно, возможно и есть желающие подогнать орден под книжку , однако я встречал только книжки подогнанные под ордена.
Уважаемый Х позолота на этом знаке не важная.Колоть эмаль и тем более стучать по ней мне никто не дал.Сравнивал я со сканом одного знака,т.к. имеющиеся у меня три знака не того диапназона номеров.Но главное то что на этом знаке не риски.
Затертость не похожа на ошибку,т.к. проглядываемый номер во первых именно скрывался(у меня есть два знака;ТрКЗ и КрЗв с доками взятые из семей у которых старый номер полностью затёрт так что это видно,а поверх вырезан новый номер)и кроме того расположение номеров на аверсе знака сильно различается.
- 15 авг 2004 16:09.22
#800
очень интересно.Можете дать скан всего реверса.
Похожие темы
|
|
||
|
|
||
|
|
||
|
|
||
|
|