Умею злить идиотов.
- 19 окт 2009 16:15.34
#1759655
То, что слева - подлинное. Справа - у Фаберже такого не встречал, может тезка?
- 19 окт 2009 17:00.11
#1759766
Проще увидеть предмет.
А тезка действительно был-Карл Фенд.
А оригинальное больше на это похоже...
А тезка действительно был-Карл Фенд.
А оригинальное больше на это похоже...
- 20 окт 2009 07:11.03
#1760968
Медвед
Фаберже в 1885 году получил завание "Придворный поставщик" с правом клеймения
Государственным гербом на своих изделиях.
И всегда,если позволяла площадь изделия ставился Герб(двуглавый орел) и имя
производителя полностью. Инициалы из двх букв могли быть поставлены на деталях в одном и том же изделии но
не как основное клеймо.
На представленном изделии места более чем достаточно и герб и фамилия полностью
вполне бы уместились.
Данный предмет не является изделием знаменитой фирмы "Фаберже" так отсутствие клейма
герба и фамилии полностью противоречит логике.
Фабрики упорным трудом и победами на выставках добивались права иметь звание
"поставщик двора". За взятки такое купить было невозможно!!!
И не клеймить свою продукцию заслуженно полученным клеймом противоречит всякой логике.
Фаберже в 1885 году получил завание "Придворный поставщик" с правом клеймения
Государственным гербом на своих изделиях.
И всегда,если позволяла площадь изделия ставился Герб(двуглавый орел) и имя
производителя полностью. Инициалы из двх букв могли быть поставлены на деталях в одном и том же изделии но
не как основное клеймо.
На представленном изделии места более чем достаточно и герб и фамилия полностью
вполне бы уместились.
Данный предмет не является изделием знаменитой фирмы "Фаберже" так отсутствие клейма
герба и фамилии полностью противоречит логике.
Фабрики упорным трудом и победами на выставках добивались права иметь звание
"поставщик двора". За взятки такое купить было невозможно!!!
И не клеймить свою продукцию заслуженно полученным клеймом противоречит всякой логике.
- 20 окт 2009 07:14.18
#1760970
Принял-СПАСИБО.
В принципе Я так и думал, что какойто тёзка по буквам .
А подстаканник ХОРОШ!
antart писал(а):Медвед
Фаберже в 1885 году получил завание "Придворный поставщик" с правом клеймения
Государственным гербом на своих изделиях.
И всегда,если позволяла площадь изделия ставился Герб(двуглавый орел) и имя
производителя полностью. Инициалы из двх букв могли быть поставлены на деталях в одном и том же изделии но
не как основное клеймо.
На представленном изделии места более чем достаточно и герб и фамилия полностью
вполне бы уместились.
Данный предмет не является изделием знаменитой фирмы "Фаберже" так отсутствие клейма
герба и фамилии полностью противоречит логике.
Фабрики упорным трудом и победами на выставках добивались права иметь звание
"поставщик двора". За взятки такое купить было невозможно!!!
И не клеймить свою продукцию заслуженно полученным клеймом противоречит всякой логике.
Принял-СПАСИБО.
В принципе Я так и думал, что какойто тёзка по буквам .
А подстаканник ХОРОШ!
- 20 окт 2009 21:21.13
#1762336
antart
Я знаю,что Вы спец. по Фаберже,но здесь Вы ошибаетесь! Я не говорю о клейме,кот. сейчас обсуждается!Я говорю о двуглавом орле!!!У меня есть изделия фирмы начала 20 века.и никакого орла на клеймах нет!С ув.
Я знаю,что Вы спец. по Фаберже,но здесь Вы ошибаетесь! Я не говорю о клейме,кот. сейчас обсуждается!Я говорю о двуглавом орле!!!У меня есть изделия фирмы начала 20 века.и никакого орла на клеймах нет!С ув.
Почта - samovar707@gmail.com
- 20 окт 2009 21:24.28
#1762341
Зея
Если изделие сделано в Питере там орла и быть не может.
Мы говорим о московском отделении.
Там орел всегда должен быть
Если изделие сделано в Питере там орла и быть не может.
Мы говорим о московском отделении.
Там орел всегда должен быть
- 20 окт 2009 23:38.17
#1762620
Ложки,солонки запросто попадаются московские без курицы,только инициалы 
- 21 окт 2009 22:13.14
#1764298
antart
Вот и я о том же! Вы в своем посте не сказали,что герб должен присутствовать на Московских изделиях! А так человек,НЕ УВИДЕВ на Питерском изделии герба(курицы),будет думать,что ему пытаются продать фуфло! С ув.
Вот и я о том же! Вы в своем посте не сказали,что герб должен присутствовать на Московских изделиях! А так человек,НЕ УВИДЕВ на Питерском изделии герба(курицы),будет думать,что ему пытаются продать фуфло! С ув.
Почта - samovar707@gmail.com
- 22 окт 2009 04:31.00
#1764491
Зея
Тема о творчестве и атрибуции изделий от Фаберже требует очень серьезного подхода.
Нужно быть внимательным к каждой детали.
У Фаберже не было мелочей на которые не обращали внимания.
Тема о творчестве и атрибуции изделий от Фаберже требует очень серьезного подхода.
Нужно быть внимательным к каждой детали.
У Фаберже не было мелочей на которые не обращали внимания.
- 24 окт 2009 19:06.49
#1768895
Tema - interesna, no kak bit, kogda na zakolke ili ushke PREDMETA Moskovskogo otdelenija prosto net mesta dlya orla i tam stoit tolko imennik K.ф v ovale? Glavnoe -chto na Moskovskih izdelijah NIKOGDA ne moglo stoyat imennika mastera - TOLKO K.ф v ovale. Kctati s K. Fendtom - na moi vzgljad faberovskoe kleimo ne sputaesh...
U menja est massa primerov Faberovskih kIeim Moskvi i Pitera c mjagko virajajas oCHePyatkami...
antart писал(а):Зея
Если изделие сделано в Питере там орла и быть не может.
Мы говорим о московском отделении.
Там орел всегда должен быть
Tema - interesna, no kak bit, kogda na zakolke ili ushke PREDMETA Moskovskogo otdelenija prosto net mesta dlya orla i tam stoit tolko imennik K.ф v ovale? Glavnoe -chto na Moskovskih izdelijah NIKOGDA ne moglo stoyat imennika mastera - TOLKO K.ф v ovale. Kctati s K. Fendtom - na moi vzgljad faberovskoe kleimo ne sputaesh...
U menja est massa primerov Faberovskih kIeim Moskvi i Pitera c mjagko virajajas oCHePyatkami...
- 24 окт 2009 19:20.28
#1768945
У меня есть несколько предметов как питерского так и московского производства но везде форма клеймения одинакова (чёткий овал ,а не прямоугольный) , согласен что на питерских изделиях нет орла ,но насколько я знаю на заказных изделиях его в Питере вётаки ставили.
De gustibus non disputandum est
- 24 окт 2009 20:17.02
#1769076
Никогда не стоит говорить никогда.
Так так к примеру товарищ Рюккерт СТАВИЛ свои инициалы,невзирая на московское происхождение
Так так к примеру товарищ Рюккерт СТАВИЛ свои инициалы,невзирая на московское происхождение
- 24 окт 2009 21:06.14
#1769197
Потому что Рюкерт был свободным мастером,а все мастера на московском отделении
были наемными рабочими. Поэтому и не имели права ставить именные клейма на изделиях.
Только клеймо фирмы!
Иногда,очень редко, встречаются клейма мастеров на московских изделиях.
В виде исключения ставили свои клейма следующие мастера:
Невалайнен,Раппопорт,Вякева,не смотря на то,что они жили в СПБ.
На базе мастерской Раппопорта была организована 1-я серебряная артель.
были наемными рабочими. Поэтому и не имели права ставить именные клейма на изделиях.
Только клеймо фирмы!
Иногда,очень редко, встречаются клейма мастеров на московских изделиях.
В виде исключения ставили свои клейма следующие мастера:
Невалайнен,Раппопорт,Вякева,не смотря на то,что они жили в СПБ.
На базе мастерской Раппопорта была организована 1-я серебряная артель.
- 24 окт 2009 21:43.49
#1769256
Правильно
Поэтому не стоит категорично утверждать,что:
Москва НИКОГДА не ставила инициалы.
На московских изделиях ВСЕГДА есть орел-поставщик.
Тема клеймения изделий Фаберже действительно неоднозначна.
Практика показывает,что всегда ЕСТЬ и будут исключения из общепринятых порядков клеймения.
В конце концов это огромное ювелирное производство.Империя.Работала масса людей.
Наряду с шедеврами выпускались и совершенно ординарные вещи(столовое,медь и т.д.)
Да,все было безупречного качества.
Но
Предметов выпускалось МНОГО.Есть данные за весь период существования более 150 ТЫСЯЧ !!!
Там же русские люди работали
Где втиснут орла,а где и забудут
Поэтому не стоит категорично утверждать,что:
Москва НИКОГДА не ставила инициалы.
На московских изделиях ВСЕГДА есть орел-поставщик.
Тема клеймения изделий Фаберже действительно неоднозначна.
Практика показывает,что всегда ЕСТЬ и будут исключения из общепринятых порядков клеймения.
В конце концов это огромное ювелирное производство.Империя.Работала масса людей.
Наряду с шедеврами выпускались и совершенно ординарные вещи(столовое,медь и т.д.)
Да,все было безупречного качества.
Но
Предметов выпускалось МНОГО.Есть данные за весь период существования более 150 ТЫСЯЧ !!!
Там же русские люди работали
Где втиснут орла,а где и забудут
- 24 окт 2009 22:02.19
#1769281
недавно передача была про мастерскую Грабаря (фабрика перешивки икон 17-18 на 15-16 вв, керамики и т.п. для музеев запада) и клейма Фаберже отданные Арманду Хаммеру для тех же целей, выступал Тетерятников, основная мысль - много еще недообследованных ....ну и здесь http://www.antiq.info/6284.html
ищу КЗ 294241 и ОВ 2 573108 моего деда подробности на саммлере
- 24 окт 2009 22:14.53
#1769303
Тема с Хаммеровскими клеймами уже навязла в зубах.
Как будто впридачу к клеймам отдали мастеров
Подлинность по клеймам определять-только в последнюю очередь.
Как будто впридачу к клеймам отдали мастеров
Подлинность по клеймам определять-только в последнюю очередь.
- 25 окт 2009 07:53.32
#1769576
Я говорил о правилах.
Да исключения были. И о них также нужно знать.
Исключения не система,а исключения.
А о клеймах,так это ерунда.
При сегодняшнем уровне лазерного копирования повторить клеймо не проблема.
Недавно осматривал ряд предметов из частного собрания.
Больше половины левые. При чем откровенно левые! А вот клейма сделаны очень хорошо!
Прямо настоящие, и придраться не к чему. Все учтено. И поворот головы в кокошнике, и пробирный инспектор,
и каллиграфия букв и даже клеймо под слоем эмали-гильоше. Хотя при тщательном осмотре видны следы
вмешательства в слой эмали. А вот сама работа кричит за себя-я фуфло!
И явно европейские предметы переклейменные на фаберже.
Во народ!
Изобретатели!
Да исключения были. И о них также нужно знать.
Исключения не система,а исключения.
А о клеймах,так это ерунда.
При сегодняшнем уровне лазерного копирования повторить клеймо не проблема.
Недавно осматривал ряд предметов из частного собрания.
Больше половины левые. При чем откровенно левые! А вот клейма сделаны очень хорошо!
Прямо настоящие, и придраться не к чему. Все учтено. И поворот головы в кокошнике, и пробирный инспектор,
и каллиграфия букв и даже клеймо под слоем эмали-гильоше. Хотя при тщательном осмотре видны следы
вмешательства в слой эмали. А вот сама работа кричит за себя-я фуфло!
И явно европейские предметы переклейменные на фаберже.
Во народ!
Изобретатели!
Похожие темы
|
|
||
|
|
||
|
Петлицы, нашивки..? Прошу помощи в определении.
Джонатан Ливингстон - - Помогите определить, подскажите. Обсуждение |
|
|
|
|
||
|
|