[Шплинт]

- 24 янв 2006 19:18.12 #143773 Попрошу высказаться господ "краснознаменшиков". Что э то - народный умелец баловался или что-то другое? Старый номер аккуратно выбран, ямка зашлифована и не особенно просматривается на скане. В реалии - аккуратная выемка, и в ней пуансонный номер вкривь и вкось.

[Отличник]

- 24 янв 2006 20:19.36 #143806 Ну,я например не встречал такого,чтоб до 45-го года пуансоном били дубли,-их писали штихелем ,а затирка не была столь тщательна...-можно посмотреть многочисленные перевручения к Параду,-те,что были с затиркой(а не на безномерных ,безномерные КМД-ки вроде все с прямым клеймом).

[Шплинт]

- 24 янв 2006 21:49.41 #143853 Пуансоны такие убогие. Однако интересно то, что на аверсе никаких следов от ударов нет. Это меня и смущает. Там все таки сложная конфигурация венка, если бы я бил, с аверса бы ли бы прибитости на листьях.
Там еще что-то непонятное с ухом. На скане плохо видно. Есть подозрение, что раньше это был ласточкин хвост, а потом его зашлифовали. Там есть пятна, похожие на оловянный припой. Хотя и плуг не касается древка знамени?

[дедок]

- 25 янв 2006 01:52.09 #143977 Как вариант: потерял любимый командир при переправе китель, ну и решили помочь как могли в полевых условиях... Ну а народ смекалистый, может кондуктор какой сделали и не видно на аверсе следов удара, может подложили что мягкое или гипс.
По реверсу точно не ЛХ, другое клеймо да и реверс. Интервал думаю 190-250тыс. Но знак родной, может в порядке исключения из невыданных из штаба армии.

[Отличник]

- 25 янв 2006 11:21.33 #144076 Александр,ну ты и запутал!

Какой же это 190-250,ты что,это-100-тысячники,до 118-й!--там кстати разновидностей аверса очень много было,у меня такого не было.
Ну,и в полевых условиях конечно затирали именно так,чтоб никто не догадался,и пуансоны конечно каждый летчик в кармане носил

А вот что там было на реверсе,не ясно,-булавку наверное припаивали

[Luchs]

- 25 янв 2006 13:03.08 #144130 Iswinite sa wmeschatelstwo,litschnoje mnenije-rabota kustarnaja,nomer satert w juwelirnoj lawke,puansonom rabotal tschelowek bes opita,perwuju dwojku bil dwa rasa,wtoruju bil bolee uwerenno,na perwoj primeriwal udar,no wtoruju dwojku dobiwat ne stal,bojalsja skola emali.Ostalnije zifri bil uwerennee.A metod nabiwat nomera bes skola emali widel sam,na spor pokasali,boltat ne budu usch otschen prosto i ni gipsow ni podkladow ne nado,emal derschit,no konetschno ne wse 100%.Wot tolko najti takoj malenkij puanson dumaju sloschno,wopros i wosnikaet - gde bral?Chot w swoje wremja melkij puanson bil redkostju,snaju po biwschej rabote,sejtschas moschet i legtsche najti melkij puanson.Let 8 nasad propala bukwa C,ne mog naijti samenu,dasche sa prilitschno bolschije deneschki.Moje mnenije sdelano w podwale deduschkoj Jan-Dschun-Kimom.
Swoje diletantskoje mnenije nikomu ne nawjasiwaju!!!!
S uwaschenijem ko wsem forumtschanam........

Mi mirnije ljudi - no nasch bronepisdez stoit na
sapasnom puti!!!

[Pjotr Filatov]

- 25 янв 2006 13:09.49 #144134

А вот что там было на реверсе,не ясно,-булавку наверное припаивали

Тоже думаю, что это была булавка. Орден при ходьбе (и не только)
не болтается. Встречалось такое.
Владелец брал пример с "Невского" и "Отечек".
А ухо у ордена родное, какой же это "ЛХ"?

[Шплинт]

- 25 янв 2006 13:55.57 #144157 Наверное глаз замылился. Но мне все кажется, что вижу треугольник, отходящий от уха. Ухо тоже подозрительное. С гурта смотрел, пайки не увидел, но какое-то оно левое. Может просто его обточили? А как- же номер перебили совершенно не повредив аверса?
Сам вроде человек мастеровой. Но сколько не пытался набить номер на плоской медали, хорошо не получается. А здесь достаточно глубоко продавленные цифры. Так я ведь по медали молотил на наковальне, а здесь этот номер не пройдет - аверс в объеме? Ну и как номер можно так выбить, ума не приложу?

[Long]

- 25 янв 2006 14:31.36 #144178 Вообще ухо получается двойное.
Врезка с ухом из цветного метала, на него наложено ухо с плечиками
и вся эта конструкция замазана сверху оловом.
Номер и клеймо убрано одномоментно.

Мне так это все видится. А гурт можно гянуть?

Фото

[Шплинт]

- 25 янв 2006 14:58.19 #144194 Посмотрел внимательно на гурт в районе уха. Да вроде бы все нормально, без переделок. Первый раз попробовал выполнить на сканере гурт.

[Long]

- 25 янв 2006 16:37.49 #144239 Однозначно вставка, отметил желтой линией .

Фото

[Long]

- 25 янв 2006 16:40.22 #144241 Однозначно вставка, отметил желтой линией .

Фото

[Pjotr Filatov]

- 25 янв 2006 17:34.41 #144266

Вообще ухо получается двойное.
Врезка с ухом из цветного метала, на него наложено ухо с плечиками
и вся эта конструкция замазана сверху оловом.
Номер и клеймо убрано одномоментно.

Мне так это все видится. А гурт можно гянуть?

На это прям и сказать нечего.

[Отличник]

- 25 янв 2006 19:11.20 #144308 Лонг,мне видится,что Вы ошибаетесь,-зачем надо было городить огород с ухом,да еще наносить имитацию позолоты на гурт,-я так понял,позолоту на олово,которым замазывали,наносили?
Смысл какой?куда дели родное ухо?на мон. дворе при переделке винтовых уши ставились не такие,это-ухо типичное для подвесного КМД-го .

[Шплинт]

- 25 янв 2006 19:25.41 #144320 Во какую любопытную "кашу" я замутил

[Pjotr Filatov]

- 25 янв 2006 19:44.32 #144336

Во какую любопытную "кашу" я замутил

Да нет ничего в этой "каше" любопытного.

[Шплинт]

- 25 янв 2006 20:26.45 #144358 Петр! Хочу понять, как выбивали номер. Вот Александр предположения высказал, но как это технически осуществить я не знаю. Это только говорится, что серебро - мягкий металл. Чтобы пробить 2-мм пуансоном цифру, нужно ударить молотком изрядно. А здесь на аверсе ни сучка ни царапинки

[Pjotr Filatov]

- 25 янв 2006 21:53.34 #144386

Петр! Хочу понять, как выбивали номер. Вот Александр предположения высказал, но ............ А здесь на аверсе ни сучка ни царапинки

А зачем к примеру "выбивать"?
Есть другие способы нанесения.
Эмаль же отскакивает не только от деформации металла при искаже-
нии к примеру его поверхности на которой она "лежит", но и "волно-
вой" вибрации, которая возникает при ударе, т.е. "выбивании".
Достаточно положить орден под пресс, что бы обойтись без удара.
И мягко давить.
А под аверс, предварительно его смазывая тех. вазелином, налить
расплавленный легкоплавкий металл, который используется зубными
техниками в своей работе.
Форма получается идеальная. (фуфлыжникам на заметку)
И повторю, не надо ничего бить, давите на здоровье.

[Отличник]

- 25 янв 2006 22:08.32 #144405 Да обсуждали вроде уже эту тему,-запросто сейчас все это делается,-посмотрите,например,на обилие дубликатов на Киевском слете --резиночку подкладывают,ну,и так далее...

[Сергей Алексеич]

- 25 янв 2006 22:15.23 #144410 на дублях нужно, прежде всего поле смотреть.
Мой дубль в поряде (это так, на правах рекламы :lol: )
http://auction-su.com/auctiondetails.php?id=100119