Аватара пользователя
Интерес
#2214459 Редчайшая грамота в отличнейшем состоянии!Дубликат.41,5 Х 29,5 см.
Предложите....
Фото
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Аватара пользователя
Интерес
#2214490 Лучшему работнику НКВД .29,5 Х 19 см.
Фото
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Аватара пользователя
Интерес
#2214497 Народному Заседателю...53,5 Х 36 см.
Все грамоты на одного человека.Желательно комплектом.
Фото
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Аватара пользователя
wiski
#2214687 200 д
Аватара пользователя
Интерес
#2217002 Блиц - 1 000 $.
Аватара пользователя
Интерес
#2220400 Кому молчим??? :D
Аватара пользователя
Интерес
#2222529 Торги до 07.06.
Аватара пользователя
Интерес
#2226603 Снято с торгов.
:( Выставляется по отдельности.
Аватара пользователя
Интерес
#2227426 МПЦ - 800 $.
Аватара пользователя
Интерес
#2292433 Подходи,народ!
ОПЯТЬ В ПРОДАЖЕ, :thumbsup:
Ваши предложения?!?!
Аватара пользователя
Интерес
#2297594 :(
Аватара пользователя
wiski
#2297662 получается, что дубликат на новом бланке ВС Кирг.ССР. Ведь в 1938 был ЦИК.
Аманкулова Калима 15.5 - 18.7.1938 была и. о. заместителя председателя ЦИК, и подписи её конечно нет.
А в декабре - 18.7.1938 - 10.5.1940 был Боряк Иван Петрович, и уже был к тому времени Верховный Совет.
http://www.knowbysight.info/1_KIRG/03477.asp
Интересная картина получилась. Сама грамота безусловно более позднего периода.
Может это дубликат дубликата?
Семёныч, растолкуйте пожалуйста. :please:
Аватара пользователя
Семеныч
#2297810 В силу уникальной нетривиальности - ДВОЙНАЯ ПЕРЕВЫДАЧА(!!!) -
попытаюсь максимизировать вероятность подлинности предмета,
изначально которая стремится к нулю.

Здесь, конечно же, просматривается долгий разговор: продавая
за такую цену предмет, продавец, по возможности, должен
предъявить максимальное кол-во либо сопутствующей информации,
либо сопутствующих вещей, позволяющих встроить в их контекст
предлагаемый экземпляр. Уже сам факт одиозности этого, достаточно
неоднозначного, предмета, настораживает. Но всё же начнем с
хорошего.

ВОПРОС: мог ли теоретически 17 декабря 1938 года награжденный
получить ПГ ЦИК КиргССР с подписью Аманкуловой? При том, что
в это время уже был ВС КиргССР с Боряком?

ОТВЕТ: ДА! Мог.

1.Дело в том, что в 1938 году ПГ ПВС союзных республик ЕЩЕ ПРОСТО
НЕ СУЩЕСТВОВАЛО! Они появились в 1939 году.
2.Фамилии руководителей ЦИК на ПГ часто были НАПЕЧАТАНЫ, поэтому
кроме как взять старый бланк с напечатанной фамилией Аманкуловой
для выдачи реципиенту Первого дубликата, другой возможности у
руководителей ПВС КиргССР не было.
3.Полагаю, что (Первый) дубликат мог понадобиться награжденному
для получения каких-нибудь льгот.

Продолжение следует.
Аватара пользователя
Интерес
#2297956 Грамота УНИКАЛЬНАЯ!!!
Постараюсь обеспечить еще что-либо подтверждающее подлинность документа!
Хотя здесь три грамоты на одного человека (всею жизнь в органах безопасности).
Вобщем - будем посмотреть,что можно сделать.
Какие еще мнения и предложения?. :)
Аватара пользователя
Семеныч
#2298892 К сожалению, всё хорошее, что можно было бы сказать
про предмет, быстро заканчивается. :(

Итак, наш подзащитный, получив Первый дубликат ПГ ЦИК КиргАССР,
умудрился "утратить" и его. Представляя психотип нашего героя, вижу
достаточно педантичного, аккуратного и скрупулезного человека.
Который, скорее всего, выходя на пенсию, будучи где-то в чине
полковника КГБ и имея хорошие знакомства в руководстве республики,
попытался исправить ситуацию во второй раз, что сделать было совсем
нетрудно.

На этот раз ему выдали Второй дубликат, который мы сейчас и наблюдаем.
Данная разновидность ПГ относится к 60-м годам ХХ века, и ниже я даю
подобный "нормальный" экземпляр. Она хорошо соотносится со временем
выхода на пенсию нашего героя.
Фото
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Аватара пользователя
Семеныч
#2298900 Ну, а теперь - о самом плохом в этой истории.

Если в реальности всё происходило так, как я предполагал
выше, то нашей герой из всей этой истории вышел полностью
удовлетворенным.

А вот собиратели ПГ, наоборот, скорее всего утеряли
замечательный шанс пополнить свою коллекцию
достойным экземпляром.

Далее я ничего не буду говорить: надеюсь, что
представленные мной фото скажут всё сами за себя.

:look:
Фото
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Грамота к 13-ой год. ОГПУ (дубликат) Киргизской ССР  и еще..
Аватара пользователя
Интерес
#2299055 Очень интересно.
Последняя грамота - народный заседатель,1969 г.Давно и надежно (грамота НКВД 1944 г.)закрепился в Виннице (я так думаю).Какие связи в Киргизии?
Если я правильно Вас понял - на бланке 60-х заказал текст и фамилии соответствующие периоду 1938 г. :?:
Аватара пользователя
Семеныч
#2299191
Интерес писал(а):Если я правильно Вас понял - на бланке 60-х заказал текст и фамилии соответствующие периоду 1938 г. :?:

Абсолютно верно: заказал (попросил) друзей (знакомых) сделать себе Второй Дубликат.
В Советском Союзе это делалось элементарно: из Винницы на бланке КГБ
в адрес ПВС КиргССР был сделан запрос, который, естественно,
удовлетворили, и через пару месяцев наш герой получил ценную
правительственную бандероль с ПГ.

Интерес писал(а):Очень интересно.
Давно и надежно (грамота НКВД 1944 г.)закрепился в Виннице (я так думаю).Какие связи в Киргизии?

Кстати, по поводу Грамоты НКВД 1944 года также можно мелко попридираться:
а чего это вдруг у них изображен герб СССР, не существующий уже восемь лет?
С 1936 года на гербе СССР 11 лент, работникам карающих органов стыдно
было об этом не знать такой длительный срок. :oops:
Аватара пользователя
Интерес
#2299260 "Попридираться" конечно можно,но :
1.Ваша версия очень интересна по обоим грамотам - :shock:
2.Не понятно, зачем на бланке 60-х годов ставить дату 17 декабря 1938 г. и скреплять ее печатью 60-х?(все-таки контора серьезная).
Причем на Вашем образце ПГ стоят в печати пятиконечные звезды,а в моей ПГ - снежинки?
3.С НКВД то-же прикол.
4.Гражданин реальный и реально заслуженный (награды,документы - интересны,но не доступны (пока)).
Не думаю что уникальность лота пострадала,но темне менее - интрига закручивается. :)