Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)
Форумы - SU / Сушка. Для коллекционеров, любителей старины, истории и антиквариата
Предыдущее посещение: 18 июн 2019 02:45.46 Текущее время: 18 июн 2019 02:45.47


 

Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)

Сразу прошу прощения за название темы – просто хотелось, чтобы как можно больше людей прочитало. И не хотелось бы, чтобы тема переросла в обсуждении системы-органов-СМЕРШа-Сталина и т.д.

Такие знаки находились и продавались и до начала «массового» периода собирательства, и никакой вины в том, что у кого-то в коллекции такой знак – на мой взгляд нет.

Тема – наглядная просьба при покупке копаного знака узнавать по возможности его историю с момента находки.
Такой знак может помочь установить фамилии нескольких десятков неизвестных солдат. Или одного. Это не мало.
Только когда он без истории находки – все бестолку, даже если кавалер числится пропавшим без вести, а Вам четко сказали, что знак найдет вместе с ним.

Много здесь таких знаков проходит. А за каждым – судьба. По-настоящему страшная. Кого-то после боя в яму с названием «санитарное захоронение» скинули и забыли, кто-то в окружении погиб, чью-то могилу в братской республике разграбили.
А может и как с этим оказаться.
Мужики! Посмотрите по коллекциям, и если есть такие знаки – выставьте, пожалуйста, с возможно более подробными обстоятельствами находки, пусть и кажутся не правдоподобными! Поисковики (настоящие), и власти (те кому положено - МО) – проверят.
Может, получится кого-то установить.
Подумайте, раз уж предмет у тебя оказался – не надо мимо проходить. Грех это.


Кавалер. Ковалев Николай Петрович. Капитан ВВС РККА.


Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)
В 41 после одного из вылетов не вернулся на аэродром. Видимо, был сбит.
Скорее всего, это сыграло свою роль.

В мае 43 на вернулся на свой аэродром.
В июне был исключен из списков части как пропавший без вести.

В ноябре 43 приказ об исключении из списков части был отменен с формулировкой «перешел на сторону врага».


Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)

Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)
В 1949 военным трибуналом был лишен звания капитан и осужден на 25 лет лагерей с поражением в правах на 5 лет.

Поверх этой записи красным карандашом написано «осужден заочно».

Поверх 2 предыдущих записей зеленым карандашом написано «проверить если окажется на нашей территории».


Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)

Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)

Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)
Конец 90х – начало 21 века. Вместе с остатками самолета найден знак.
Знак не горел, просто разово испытал воздействие очень высокой температуры. Предположительно взрыв.
После достаточно долгих перепетий в 2004-2005 гг. попал в Москву с Украины.
Сейчас вся цепочка восстанавливается.
И будет восстановлена. И поисковики занимаются, и МО, и просто люди.
Слишком уж случай не ординарный даже для таких вещей.


Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)
Привет!

Уже более года ищу данные по этим наградам.
Найдены в планшете аккуратно завернутые.
Место - Барвенковсий котел.

Пока результатов - 0

Что известно..
БКЗ № 4033 был выдан 17.04.40 Целовальникову А.А.

Буду благодарен за помощь.


Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)

Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)
Юрий Шемеляк писал(а):
Привет!

Уже более года ищу данные по этим наградам.
Найдены в планшете аккуратно завернутые.
Место - Барвенковсий котел.

Пока результатов - 0

Что известно..
БКЗ № 4033 был выдан 17.04.40 Целовальникову А.А.

Буду благодарен за помощь.


Привет, Юрий!
Как только будет информация - сразу напишу.
С уважением, Денис.



вот,выкопан в Беларуссии,хотелось бы узнать ФИО,погибшего,явно в первые месяцы войны.Номер 8355


Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)

Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)

Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)
sdg писал(а):
вот,выкопан в Беларуссии,хотелось бы узнать ФИО,погибшего,явно в первые месяцы войны.Номер 8355


Шайфутдинов Р.

В Подольске пока его проблемно найти. Все равно, что Иванова И.
Любая дальнейшая информация при условии предоставления информации от Вас по обстоятельствам находки знака:
1. Почему решили, что знак с погибшего? Найден вместе с останками?
2. Если с останками - район находки и обстоятельства (можно в лс - фиолетово, нужна только информация, которая поможет установить - безвести пропавший солдат или нет).



Выставляю орден Кр Зв.
Знаю со слов, что орден найден на Барвенковском плацдарме (котле).
Благодаря усилиям замечательных коллег, орден обрел свою историю.
Об этом они скажут сами...
Большое спасибо им за их нужный, кропотливый и титанический труд..


Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)
Юрий Шемеляк писал(а):
Выставляю орден Кр Зв.


На самом деле, такие результаты очень приятны. И не потому, что удолось определить, а потому, что кавалер выжил в этой войне.
Почему такие характерные следы коррозии... Может, найден в кармане у убитого немца, который снял с кавалера как трофей, а может в плену сняли и использовали в диверсионной работе, но диверсанта убили...
Кстати, а интересно было бы найти дубликаты, которые выдали кавалеру!

Кавалер: Дубина Максим Владимирович.
На момент пленения капитан. Исполнял обязанности командира 36 гвардейского полка 14 гвардейской стрелковой дивизии.


Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)
Пропал 25 мая 1942.
Официально записан попавшим в плен с 31 мая 1942.
До 1945 числился пропавшим без вести.
Вот карточка.


Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)

Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)
Ну, и наградная карточка, конечно.


Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)

Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)
Со слов нашедших эту КЗ- СНЯТА!!! была с офицера РККА!
Естественно наткнулись на труп.



Потапов писал(а):
Со слов нашедших эту КЗ- СНЯТА!!! была с офицера РККА!
Естественно наткнулись на труп.


Кавалер попал в плен.
Причем как я понимаю, вместе (одновременно) с комдивом. Даты одни и те же.
Вот здесь есть кавалер: http://samsv.narod.ru/Div/Sd/gvsd014/default.html

А вот здесь о комдиве. Геройский мужик. Раненый попал в плен, убит при попытке бегства из концлагеря.
http://crossroads.com.ua/articles/2006/112/1783.php

С учетом всех обстоятельств, а также обстоятельств находки, и того, что у СМЕРШа в 45 году вопросов по кавалеру не возникло - очень похоже, что сняли звезду с диверсанта...
весна - лето 42... еще все бывало.
Жетона Бранденбурга случаем на костяке не было?



а если диверсант был с кз на груди, то кто ж ему жетон бы с собой дал?
исходя из практики оно понятно, что для диверсий в прифронтовой зоне соблюдать полную легенду ни к чему, но теоретически немцы педанты. не думаю, что при полной советской форме с орденами (то есть цель выдать себя за советского офицера) было бы умно с жетоном еще оказаться.



Tarutino писал(а):
Потапов писал(а):
Со слов нашедших эту КЗ- СНЯТА!!! была с офицера РККА!
Естественно наткнулись на труп.


Кавалер попал в плен.
Причем как я понимаю, вместе (одновременно) с комдивом. Даты одни и те же.
Вот здесь есть кавалер: http://samsv.narod.ru/Div/Sd/gvsd014/default.html

А вот здесь о комдиве. Геройский мужик. Раненый попал в плен, убит при попытке бегства из концлагеря.
http://crossroads.com.ua/articles/2006/112/1783.php

С учетом всех обстоятельств, а также обстоятельств находки, и того, что у СМЕРШа в 45 году вопросов по кавалеру не возникло - очень похоже, что сняли звезду с диверсанта...
весна - лето 42... еще все бывало.
Жетона Бранденбурга случаем на костяке не было?

Незнаю, я только КЗ в таком сохране купил уже у перекупщика.
Ну и расспросил естественно.



andrey2005 писал(а):
а если диверсант был с кз на груди, то кто ж ему жетон бы с собой дал?
исходя из практики оно понятно, что для диверсий в прифронтовой зоне соблюдать полную легенду ни к чему, но теоретически немцы педанты. не думаю, что при полной советской форме с орденами (то есть цель выдать себя за советского офицера) было бы умно с жетоном еще оказаться.


Из одного (всего!) случая нахождения именно Бранденбуржца на "нашей" территории - найден был в горах Кавказа. В гражданке и с жетоном. Вернее, половинкой.
Просто так спросил - мало ли что...



Ну вот, млин. Заставили таки УПК ставить.
2 штуки на него.
Кстати, и карточка должна быть на БКЗ :(
Вот только кавалера не спросишь - умер в 51. Если только 1 из 4 детей :wink:
1 УПК


Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)

Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)

Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)
2 УПК


Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)

Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)

Уникальный БКЗ винт (ИСТОРИИ ЛЮДЕЙ И ОРДЕНОВ)
Не могу понять, что там написано про дубликат - слишком уж насокращали. Вообще странно, если дубликат дали.




5 орденов Славы 3 ст 5 орденов Славы 3 ст
>>> Группы награждений, комплекты, коллекции, подборки, оптовые предложения
Закрутки для орденов ВОВ. Закрутки для орденов ВОВ.
>>> Фалеристика
ленты для орденов и медалей б/у ленты для орденов и медалей б/у
>>> Колодки и ленты, отдельные части и детали госнаград и лауреатских знаков, гайки и коробки
Коробки от орденов и знаков Коробки от орденов и знаков
>>> Колодки и ленты, отдельные части и детали госнаград и лауреатских знаков, гайки и коробки
Запчасти от орденов и медалей Запчасти от орденов и медалей
>>> Колодки и прочее



Реклама на форумах - Правила поведения - Как зарегистрироваться?



Рейтинг@Mail.ru      Positive SSL
by phpBB, Chepelivski Vitali 1999-2019 © Карта форума