[борода67]

- 25 июн 2013 05:34.36 #4301874 Если ЗнП подвесной прорезной - миф, то почему подвесной на 4-х клепках - реальность? На него Мондворовские ТУ (СНИП, ГОСТ ) нашлись? Может, кто выставит на Форуме А может, это также проделки очумелых ручек, ведь количество знаков очень мало, а разброс в номерах очень велик

[ГОМЕР СИМПСОН]

- 25 июн 2013 07:25.25 #4301900

Если ЗнП подвесной прорезной - миф, то почему подвесной на 4-х клепках - реальность? На него Мондворовские ТУ (СНИП, ГОСТ ) нашлись? Может, кто выставит на Форуме А может, это также проделки очумелых ручек, ведь количество знаков очень мало, а разброс в номерах очень велик

По четырёхклёпочным.
Если это фуфел, то можно наделать их в количестве. Чего проще, взял - сделал штамп задней пластины, клеймо Мондвора. И не надо мучиться с переделкой готовых знаков, боясь чего-то повредить, смещать две заклёпки вниз, добавлять лишнюю, тщательно заметая следы.
Но четырёхклёпочные и прорезные - это разные случаи в принципе.
Ответьте на простой вопрос - уши у прорезных откуда появились?

Не надо суетиться. Главное - вовремя подсуетиться.

[legin]

- 25 июн 2013 08:23.40 #4301960

- уши у прорезных откуда появились?

Был сделан на 10 изделий новый щтамп с ухом и прорезом!

С уважением,Олег Анатольевич

[борода67]

- 25 июн 2013 14:08.37 #4302283

- уши у прорезных откуда появились?

Был сделан на 10 изделий новый щтамп с ухом и прорезом!

Я не большой специалист в штамповочном производстве, но предполагаю: если в штампе, который из пластины серебра выбивает лицевую часть ордена, в верхней части вырезать кольцеобразную канавку с выпуклой центральной частью ( не переделывая при этом весь штамп), то при штамповке в заготовке получится зеркальное отображение - ухо с дыркой. То же самое и для реверсной части. Так что технически возможно сделать из "винтовых" штампов "ушастые"

[Николаич]

- 25 июн 2013 14:28.32 #4302302 Легко сегодня теоретически предполагать, а сделать было трудно, или лучше сказать: реально невозможно. Ну, кому и зачем это было надо? Никому и ни зачем. Зато можно было потерять работу (не исключено ещё и с волчьим билетом).

Do ut des

[борода67]

- 25 июн 2013 14:58.48 #4302330 А как тогда рассматривать изменение технологии в изготовлении медалей "За оборону Ленинграда, Одессы, Севастополя,Сталинграда"? Ведь первоначально их в Указе Президиума ВС СССР от 22.12.1942 постановили изготовлять из нержавеющей стали, и были выполнены пробные образцы. Потом посчитали, что это не технологично, и перешли на латунь - официально изменив описание медалей Постановлением Пр ВС СССР от 27.03.1943. Реальный случай, рассказаный в фалеристической литературе.
Почему не предположить то же самое с ЗнП? После получения руководством Мондвора Указа Пр ВС СССР от 19.06.1943 для его быстрейшего выполнения в условиях военного времени с его суровыми реалиями: военный трибунал за невыполнение в срок, нехватка специалистов, материалов и станков для изготовления маточников. штампов и т.д. - кто-то "рационализатор" предложил - "давайте в штампах прорежем канавки и получим "ушки" дешево, быстро и сердито". Прорезали, выбили и собрали несколько десятков образцов. А потом кто-то главнее сказал - нет, режьте новые штампы. Ну а выполненные образцы сдали на скад готовой подукции, чтобы "подтянуть" процент плана и не выбрасывать эмаль и труд на свалку, за что можно было тогда 58 статью УК "вредительство и саботаж" получить.

[Pjotr Filatov]

- 25 июн 2013 15:30.02 #4302361

Почему не предположить то же самое с ЗнП?

Разрешите поинтересоваться, Вы нас зачем в "этом" убеждаете? Ведь у Вас нет оригинала, а есть откровенный фуфел.
Если конечно Вам нравится, - верьте на здоровье!
Не забудьте спросить у Кривцова и Боева, показать Вам настоящий "прорезной" живьем.
Или на худой конец его хорошую картинку.
Может тогда и встанем под Ваши знамена.
А пока - увы!

ИЩУ ОРДЕН СЛАВЫ 3-ей ст. № 80350

[борода67]

- 25 июн 2013 15:50.59 #4302411

Почему не предположить то же самое с ЗнП?

Разрешите поинтересоваться, Вы нас зачем в "этом" убеждаете? Ведь у Вас нет оригинала, а есть откровенный фуфел.

Тема собрания иссыхает, как канава с водой у меня на даче в июньский зной Даже толком и не поговорили, сразу в морду
Последняя ремарочка насчет Фуфела: мне нужен винтовой прорезной образца 1936 года без клейма Мондвора, изготовленный из "корыта" прорезкой необходимых отверстий, припайкой реверсной пластины с винтом и имитацией клепок.
Кто возьмется за 200 зеленых или подскажет адресок спеца? Как там у Николаича в соседней теме - лобзиком попиликал, надфилечком потер - денек работы и месяц хаты с ествой Материал и пересыл туды-обратно мой Господину Бедунковичу С.Н. просьба не беспокоиться, халявы больше не будет
С предложениями в личку, дабы не засорять флудом Великий и Могучий, такой Родной и Любимый наш ФОРУМИЩЕ!!! (лизну на всякий случай, а то всякая Б... горчичником грозится)

[Николаич]

- 25 июн 2013 17:14.19 #4302513

... Как там у Николаича в соседней теме - лобзиком попиликал, надфилечком потер - денек работы и месяц хаты с ествой

Это Вы сейчас о чём? Хотите что ли свалить всё в одну грязную кучу?

Do ut des

[ГОМЕР СИМПСОН]

- 25 июн 2013 17:32.14 #4302535

Почему не предположить то же самое с ЗнП? После получения руководством Мондвора Указа Пр ВС СССР от 19.06.1943 для его быстрейшего выполнения в условиях военного времени с его суровыми реалиями: военный трибунал за невыполнение в срок, нехватка специалистов, материалов и станков для изготовления маточников. штампов и т.д. - кто-то "рационализатор" предложил - "давайте в штампах прорежем канавки и получим "ушки" дешево, быстро и сердито". Прорезали, выбили и собрали несколько десятков образцов. А потом кто-то главнее сказал - нет, режьте новые штампы. Ну а выполненные образцы сдали на скад готовой подукции, чтобы "подтянуть" процент плана и не выбрасывать эмаль и труд на свалку, за что можно было тогда 58 статью УК "вредительство и саботаж" получить.

Противоречия во всём.
1. Если бы получился знак таким, какие представлены в теме, ПОЧЕМУ главному они не понравились? При таком качестве только премии бы выдали и этими же орденами и наградили....
2. Главному НЕ ПОНРАВИЛИСЬ, а знаки не уничтожили, а отдали в госприёмку Вот это и можно было вредительством и саботажем назвать

Не надо суетиться. Главное - вовремя подсуетиться.

[борода67]

- 26 июн 2013 10:27.55 #4303376

... Как там у Николаича в соседней теме - лобзиком попиликал, надфилечком потер - денек работы и месяц хаты с ествой

Это Вы сейчас о чём? Хотите что ли свалить всё в одну грязную кучу?

Николаич, приношу глубокие извинения за свою ошибку. Поясняю: под соседней темой имелась в виду "ЗН разрезной №23162 с документом" на этой ветке форума. Отличник высказал мысль, что работа в прорезной подвесного почетника несложная, зато можно было месяц платить за еду и квартиру. Вы с этим молча согласились. Еще раз сорри
Ну а мне хотелось бы увидеть, какие чудеса может творить современная техника. Поэтому мое предложение по изготовлению прорезного "Фуфела" из "корыта" на полном серьезе, потом бы выставил фото, что получилось.
С уважением ко всем гостям темы (скорее даже хозяевам, за счет своих знаний предмета), Виктор

[Barracuda]

- 26 июн 2013 10:40.44 #4303387

Почему не предположить то же самое с ЗнП?

Разрешите поинтересоваться, Вы нас зачем в "этом" убеждаете? Ведь у Вас нет оригинала, а есть откровенный фуфел.

Тема собрания иссыхает, как канава с водой у меня на даче в июньский зной Даже толком и не поговорили, сразу в морду
Последняя ремарочка насчет Фуфела: мне нужен винтовой прорезной образца 1936 года без клейма Мондвора, изготовленный из "корыта" прорезкой необходимых отверстий, припайкой реверсной пластины с винтом и имитацией клепок.
Кто возьмется за 200 зеленых или подскажет адресок спеца? Как там у Николаича в соседней теме - лобзиком попиликал, надфилечком потер - денек работы и месяц хаты с ествой Материал и пересыл туды-обратно мой Господину Бедунковичу С.Н. просьба не беспокоиться, халявы больше не будет
С предложениями в личку, дабы не засорять флудом Великий и Могучий, такой Родной и Любимый наш ФОРУМИЩЕ!!! (лизну на всякий случай, а то всякая Б... горчичником грозится)

Это про кого?

Спасибо деду за Победу!

[Юрий Романович]

- 26 июн 2013 11:01.47 #4303398 наверно администрация форума

куплю ордена: Ленина № 55714, БКЗ 119094

[legin]

- 26 июн 2013 11:07.17 #4303402 Юра,ты же на Ю....,а не на Б.....

С уважением,Олег Анатольевич

[Олег Святославович]

- 26 июн 2013 11:45.06 #4303425 ТС,не передёргивайте. Если верите в то,что Ваше сокровище действительно представляет великую историческую и материальную ценность,продайте его ... хоть Кривцову. А буксовать на ровном месте-это не для этого ресурса,тут торги по подлинным предметам. Тему закрываю,если есть продажа-в раздел "Копии".

Ищутся помощники для работы по базе данных сайта http://www.falerist.com/

[Юрий Романович]

- 26 июн 2013 12:07.12 #4303437

Юра,ты же на Ю....,а не на Б.....

Это я так, что бы думали, что пишут.
А вообще жаль, что тема не перешла и не идет в исследовательскую плоскость.
Если учитывать, что были ЗП "гусиные клины " (с винтами и без) и не было на них ТУ, то
логически и эти "прорезные" натуральные должны быть. Только они не так должны выглядеть,
как представленные.

куплю ордена: Ленина № 55714, БКЗ 119094