[Ветеран]

- 07 окт 2013 22:15.31 #4431667 Хочу уведомить (с этих слов начиналась тема "Треугольник", гдг топикстартер открыл всем глаза на ставший ему известным факт непорядочности коллеги).
Вот и я, вдохновленный примером Александра Леонидовича, решил предупредить коллег, чтобы они были крайне осторожны на аукционе МиМ-84, где на торги выставлена закладная доска крейсера "Варяг".

http://www.numismat.ru/au.shtml?au=84&p ... 10&page=16

Именно эту досочку демонстрировал нам Александр Леонидович: viewtopic.php?f=181&t=507150&start=200 остроумно заметив, что у доски "питерские ноги". Мы еще подробно обсудили клейма, криво и неправильно набитые, после чего тема исчерпала себя.

Очевидно, Александр Леонидович выбросил поддельный предмет, или отдал его ювелиру в переплавку, но нашлись нечестные люди, которые подобрали доску и отнесли ее на московский аукцион. Более того: фотография на сайте аукциона сделана так, чтобы клейма было невозможно рассмотреть! Вот до чего дошли происки фуфлогонов, с которыми я и Александр Леонидович беспощадно боремся.

Последний раз редактировалось Ветеран 07 окт 2013 22:23.42, всего редактировалось 1 раз.

Умею злить идиотов.

[mirovfedor]

- 07 окт 2013 22:22.55 #4431682 Надеюсь будет интересно...

Ищу ГСТ №4779, ОЛ №№109620, 144979.

[ШПРЕХШТАЛМЕЙСТЕР]

- 07 окт 2013 22:29.59 #4431692

Надеюсь будет интересно...

надейся и жди ... вся жизнь впереди .....

КУПЛЮ ПЯТАКИ Е2 КМ

[Ветеран]

- 07 окт 2013 22:34.56 #4431695 Фуфлогоны вообще распоясались... На МиМе, пользуясь его доверчивостью и доступностью, свила гнездо целая тайная группировка мошенников-гастролеров. Чего только не протащили они через наивных оценщиков: георгиевскую звезду, которую год за годом безуспешно пытались втюхать во все магазины РФ, парочку дубовокоронных "Георгиев", фантастических иноверцев со старательно сделанными таблетками... (и кое-что еще, и кое что другое... )
Надеюсь, что недобросовестные сдатчики прочитают эту тему и сами устыдятся, заберут свои грязные поделки, не бросая тень на честное имя нашего любимого аукционного дома!

Умею злить идиотов.

[ШПРЕХШТАЛМЕЙСТЕР]

- 07 окт 2013 22:37.58 #4431698

Фуфлогоны вообще распоясались... На МиМе, пользуясь его доверчивостью и доступностью, свила гнездо целая тайная группировка мошенников-гастролеров. Чего только не протащили они через наивных оценщиков: георгиевскую звезду, которую год за годом безуспешно пытались втюхать во все магазины РФ, парочку дубовокоронных "Георгиев", фантастических иноверцев со старательно сделанными таблетками... (и кое-что еще, и кое что другое... )
Надеюсь, что недобросовестные сдатчики прочитают эту тему и сами устыдятся, заберут свои грязные поделки, не бросая тень на честное имя нашего любимого аукционного дома!

Смешно .... второй пост в теме ... и одни НАДЕЖДЫ .....
А ВЕРА ПЕТРОВНА когда придёт ?!
Отписаться от темы — ДА ! ! !

КУПЛЮ ПЯТАКИ Е2 КМ

[Сталевар]

- 08 окт 2013 07:48.19 #4431893 По оценщикам судят и аукцион. Ошибки бывают у всех, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Но частота таких "ошибок"(а ошибки ли? ) заставляет задуматься..
Недавно там вопросный нарукавный знак ГАИ проскакивал. Но, как говорит Каневский, это уже совсем другая история.

Последний раз редактировалось Сталевар 08 окт 2013 07:49.55, всего редактировалось 2 раз(а).

Покупаю предметы по ЕИВ и Императорскому дому
Куплю ХО Российской Империи

[RARIK]

- 08 окт 2013 07:49.05 #4431894

Хочу уведомить (с этих слов начиналась тема "Треугольник", гдг топикстартер открыл всем глаза на ставший ему известным факт непорядочности коллеги).
Вот и я, вдохновленный примером Александра Леонидовича, решил предупредить коллег, чтобы они были крайне осторожны на аукционе МиМ-84, где на торги выставлена закладная доска крейсера "Варяг".

http://www.numismat.ru/au.shtml?au=84&p ... 10&page=16

Именно эту досочку демонстрировал нам Александр Леонидович: viewtopic.php?f=181&t=507150&start=200 остроумно заметив, что у доски "питерские ноги". Мы еще подробно обсудили клейма, криво и неправильно набитые, после чего тема исчерпала себя.

Очевидно, Александр Леонидович выбросил поддельный предмет, или отдал его ювелиру в переплавку, но нашлись нечестные люди, которые подобрали доску и отнесли ее на московский аукцион. Более того: фотография на сайте аукциона сделана так, чтобы клейма было невозможно рассмотреть! Вот до чего дошли происки фуфлогонов, с которыми я и Александр Леонидович беспощадно боремся.

Возвраты - не принимаются!) (Дата регистрации - 2008 год!!!)

[v.Kihchick]

- 08 окт 2013 07:55.27 #4431902 Матч-реванш.
Как аукнется, так и отклюкнется...

Куплю адрес-календари v.Kihchick@mail.ru

[Николаич]

- 08 окт 2013 08:44.55 #4431959

...На МиМе, пользуясь его доверчивостью и доступностью, свила гнездо целая тайная группировка мошенников-гастролеров...

Фото

Do ut des

[Ветеран]

- 08 окт 2013 09:27.06 #4432023 Прошу нецензурный текст в моих темах не использовать. Лучше пошлите картинку на МиМ, на сайте указано, как с ними можно связаться

Умею злить идиотов.

[Perejro]

- 08 окт 2013 10:17.51 #4432077 Ну вот и приплыли.
Сколько раз уже была обсуждена тема о падении коллекционного дела в России, об отсутствии притока нового (более молодого) поколения коллекционеров. Люди уже просто боятся приобретать ЛЮБОЙ материал периода РИ. Так как нарваться на фуфло можно в любой области коллекционирования, и в любом месте. Начиная от антикварных скупок в провинциальных городках, и до маститых аукционных домов в столице.
И тем не менее, продолжают заколачивать гвозди в почти почившего в бозе коллекционного интереса.
Может пора остановиться и начать самоочищение этой системе? Как думаете люди?

За работу почты ответственность не несу.
С 12.08.17 все отправления от 250 руб.

[Ветеран]

- 08 окт 2013 10:26.49 #4432085

Ну вот и приплыли... продолжают заколачивать гвозди в почти почившего в бозе коллекционного интереса.
Может пора остановиться и начать самоочищение этой системе? Как думаете люди?

Никаких "способов очищения" не существует, это не кишечник. Единственное средство - пробуждение совести. А вот как это сделать, ведь нынче совести аборт произвели, чтобы не мешала деньги зарабатывать.

Умею злить идиотов.

[Perejro]

- 08 окт 2013 10:31.02 #4432095 Не знаю, Ветеран. Но думаю, что здесь использовать слово "совесть" совсем не правильно. Да ещё и засмеют.
На мой взгляд, это обычная пищевая цепочка без особых принципов. Но что-то делать всё равно надо.

За работу почты ответственность не несу.
С 12.08.17 все отправления от 250 руб.

[Ветеран]

- 08 окт 2013 10:42.36 #4432112 А что может остановить бессовестного человека в его стремлении обмануть? Причина упадка коллекционного дела носит, главным образом, нравственный характер. Понятие "дилер" стало равнозначно "жулику", производство подделок носит промышленный масштаб, а сбытом фуфла занимаются официальные структуры. Главная цель всех усилий - извлечение прибыли любой ценой и любыми средствами. Что можно противопоставить этому? Только усилия нравственного порядка. Не отстреливать же приемщиков аукционов и "экспертов" по подъездам...

Умею злить идиотов.

[Perejro]

- 08 окт 2013 10:53.04 #4432135 Может начать с самого простого варианта, как игнорирование? Глупая конечно мысль, но не покупать и не давать продавать? Т.е бить по самому болезненному месту, а именно по прибыли? Вести массовую разъяснительную работу на основных форумах (а их не так уж и много) по выявлению фуфла. Но, не на уровне склок и наговоров, а максимально полный разбор полётов по предмету.

За работу почты ответственность не несу.
С 12.08.17 все отправления от 250 руб.

[Ветеран]

- 08 окт 2013 11:10.46 #4432159 От некоторых товарищей уже и так шарахаются, как от огня... но это не устраняет проблему. Вы полагаете, что в аукционном доме не знают, что выставляют на торги? Или общество друзей-экспертов не разбирается в пробирных клеймах? Всё они прекрасно знают и понимают! Просто это пищевая цепочка, ничего личного. В самом деле, почему бы не продать фуфловую Георгиевскую звезду какому-нибудь "богатенькому буратино"? Серьезный знаток ее не купит, а насосавшегося из госбюджета лоха никому не жалко.
Между прочим, так же обстояли дела и сто, и двести лет назад, почитайте мемуары и воспоминания о коллекционерах. Сфера торговли безнравственна в своих основах, поэтому сказания о былинных купцах и их купеческом слове не должны никого обманывать. Рынок антиквариата - лишь разновидность торговли, а предметы искусства - вид капитала. Другое дело, что границы допустимого обмана всегда были различными. Сегодня этих границ вообще практически нет. Это нас всех и огорчает.

Умею злить идиотов.

[Perejro]

- 08 окт 2013 11:55.52 #4432200 Но вот и стал появляться маленький водораздел.
Наверняка "насосавшейся из госбюджета лох" не посещает профильные форумы, ему наверное лень, поэтому он отдал всё на откуп "дилерам", которые его грузят по полной. Хороший пример этому - Васильева. Но таких и не жалко, да их и меньшинство.
Мы с другой стороны баррикады и должны защищаться сами. В своё время была хорошая статья в журнале "Антиквариат", правда она была посвящена рынку античных монет. И там была выбрана отличная тактика, которая принесла свои плоды.
А именно, выявление и огласка источников поступления фуфла, максимальный разбор монет вызывающих сомнение, постоянный и обширный обмен информацией между коллекционерами.
Как ни странно, обсуждались в полной мере технологии и принципы изготовления фуфла. В плоть до того, где в принципе могут располагаться литники на гурте, и как их там искать.
И в общем-то, перевес оказался на стороне коллекционеров.

За работу почты ответственность не несу.
С 12.08.17 все отправления от 250 руб.

[Ветеран]

- 08 окт 2013 12:46.26 #4432243 Неужели изготовители поддельной антики забросили свое ремесло и ушли по контракту в российскую армию?
Тиара Сайтоферна - тоже фуфло, но Лувр не спешит с ней расставаться. И многие коллекционеры сознательно покупают копии суперуровня, поскольку оригинал никогда не приобрести. Ту же антику подделывают уже много веков, и в коллекциях крупнейших музеев подделки имеются. Подделка сопровождает подлинник, как тень - свет. Другое дело, что сегодня нарушен "природный баланс", поэтому рынок на грани исчезновения. Образно говоря, куда рыбаку с его удочкой податься, если рыбнадзор повсеместно глушит рыбу толом?

Умею злить идиотов.

[Perejro]

- 08 окт 2013 13:07.59 #4432262

Неужели изготовители поддельной антики забросили свое ремесло и ушли по контракту в российскую армию?
Тиара Сайтоферна - тоже фуфло, но Лувр не спешит с ней расставаться. И многие коллекционеры сознательно покупают копии суперуровня, поскольку оригинал никогда не приобрести. Ту же антику подделывают уже много веков, и в коллекциях крупнейших музеев подделки имеются. Подделка сопровождает подлинник, как тень - свет. Другое дело, что сегодня нарушен "природный баланс", поэтому рынок на грани исчезновения. Образно говоря, куда рыбаку с его удочкой податься, если рыбнадзор повсеместно глушит рыбу толом?

Нет, болгары, а именно они были и есть основные поставщики такого фуфла "стали иметь" затруднения в протаскивании фуфла, и соответственно снижение доходов.
Баланс можно и нужно восстанавливать.
На этом форуме, при очередной сваре, а по другому это нельзя называть, некоторые участники в запале начинают выкидывать очень интересную информацию, которую люди видят и понимают. И делают нужные выводы.
На другом форуме, скрупулёзно и методично, с картинками и анализом, может и не всегда достоверной, люди тоже получают интересную информацию, и делают нужные выводы.
И появляется "красная" лампочка, которая зажигается при поступлении информации, что вещь идёт оттуда или отсюда, от того-то или того-то, с такой-то бумажкой.
Только максимальная открытость и обмен информацией может снижать аппетиты "диллеров".
Но многие хотят взять подешевше, лучше на халяву и втихаря, а потом засадить по рыночной цене. А об этом говорить нельзя, конкуренты не дремлют и обойдут на повороте. Поэтому нужно молчать, делать скрытно и побыстрей, вот тут-то и появляется унтер-офицерская вдова.

За работу почты ответственность не несу.
С 12.08.17 все отправления от 250 руб.

[Гектор]

- 08 окт 2013 13:13.45 #4432265 ИР "белая" тема , значит надо привлекать к уголовной ответственности фуфлогонов,"экспертов " и пр.

*******@mail.ru