- 08 апр 2007 00:09.51
#412717
Обыкновенная КЗ с фланцем.
Круглое углубление под фланец сделано слишком глубоко,
вот и получилось, что фланец ниже уровня поверхности звезды.
Кстати, на ранних КЗ углубление не делалось и фланец (с вин-
том) приваривался непосредственно к поверхности.
Модераторы: Юрий Романович, Андрей Леонидович, Модераторы Фалеристика
- 08 апр 2007 00:45.19
#412770
Юджин, спасибо за быстрый ответ. 
На обычных звездах, между фланцем, посаженым в углубление, и самим углублением, есть зазор. А здесь такого зазора не видно
Фотку забыл...
На обычных звездах, между фланцем, посаженым в углубление, и самим углублением, есть зазор. А здесь такого зазора не видно
Фотку забыл...
- 08 апр 2007 00:46.40
#412772
Согласен с Юджином. Совершенно рядовое явление. Пятка имеется, просто сидит глубоко в теле самой Звезды.
Думаю, что у данного экземпляра намного интереснее факт смещения клейма вправо.
Думаю, что у данного экземпляра намного интереснее факт смещения клейма вправо.
Бардак - это не отсутствие порядка, это - такой ПОРЯДОК!
- 08 апр 2007 10:55.45
#412917
Если внимательно понаблюдать за достаточно большим коли-
чеством КЗ с фланцем, обязательно придешь к выводу, что
зазор между фланцем и углублением под фланец в "теле" звезы
может быть: а) большим; б) маленьким; в) зазор отсутствует (как
в рассматриваемом случае). Диаметр углубления и диаметр фланца
во многих случаях совершенно различны, как различна и глубина
самого углубления (прошу прощения за тавтологию). Осюда мы и
наблюдаем такие картины, как утопленный фланец, выступающий
фланец, фланец в уровень с поверхностью звезды, фланец сдвинутый
в сторону от центра углубления, маленький фланец, широкое углуб-
ление и т.д. и т.п. Кстати, форма самого фланца, т.е. его конфигура-
ция иногда бывет весьма интересна и неожидана.
С ув., Е.Ф.
KILKA писал(а):На обычных звездах, между фланцем, посаженым в углубление, и самим углублением, есть зазор.
Если внимательно понаблюдать за достаточно большим коли-
чеством КЗ с фланцем, обязательно придешь к выводу, что
зазор между фланцем и углублением под фланец в "теле" звезы
может быть: а) большим; б) маленьким; в) зазор отсутствует (как
в рассматриваемом случае). Диаметр углубления и диаметр фланца
во многих случаях совершенно различны, как различна и глубина
самого углубления (прошу прощения за тавтологию). Осюда мы и
наблюдаем такие картины, как утопленный фланец, выступающий
фланец, фланец в уровень с поверхностью звезды, фланец сдвинутый
в сторону от центра углубления, маленький фланец, широкое углуб-
ление и т.д. и т.п. Кстати, форма самого фланца, т.е. его конфигура-
ция иногда бывет весьма интересна и неожидана.
С ув., Е.Ф.
- 08 апр 2007 17:29.43
#413105
Юджин, Константин спасибо за мнения - убедили
Помощь в архивах. kilkaproforg@yandex.ru
- 08 апр 2007 19:54.34
#413223
Константин, где же здесь пятка?
Евгений Федорович, я очень уважаю Ваши знания по Кр. Звездам,
но я в этом случае в Вами не согласен.
Константин писал(а): Пятка имеется, просто сидит глубоко в теле самой Звезды.
Константин, где же здесь пятка?
Евгений Федорович, я очень уважаю Ваши знания по Кр. Звездам,
но я в этом случае в Вами не согласен.
ИЩУ ОРДЕН СЛАВЫ 3-ей ст. № 80350
- 08 апр 2007 19:58.11
#413226
Петр, посмотрите внимательно!!! Риски видите на 12 и на 4 часа. Вот там и пятка. 
Бардак - это не отсутствие порядка, это - такой ПОРЯДОК!
- 08 апр 2007 19:59.42
#413228
Вот картинка вышеприведенного предмета.
Фото
ИЩУ ОРДЕН СЛАВЫ 3-ей ст. № 80350
- 08 апр 2007 20:03.14
#413233
Отчетливо видно круг между винтом и краем Звезды. Это и есть пятка!!!! 
Это и есть пятка!!!!
Бардак - это не отсутствие порядка, это - такой ПОРЯДОК!
- 08 апр 2007 20:07.04
#413238
"Круг между винтом и краем Звезды", Константин, это новый
термин для пятки?
Константин писал(а):Отчетливо видно круг между винтом и краем Звезды.
"Круг между винтом и краем Звезды", Константин, это новый
термин для пятки?
ИЩУ ОРДЕН СЛАВЫ 3-ей ст. № 80350
- 08 апр 2007 21:51.10
#413338
Этот круг и есть пятка!!!! А термины каждый сам для себя придумывает? Почему пятка, например, а не таблетка???? 
Бардак - это не отсутствие порядка, это - такой ПОРЯДОК!
- 08 апр 2007 21:56.31
#413346
Согласен, таблетка. Но и ее нет.
Константин писал(а): Почему пятка, например, а не таблетка????
Согласен, таблетка. Но и ее нет.
ИЩУ ОРДЕН СЛАВЫ 3-ей ст. № 80350
- 08 апр 2007 22:01.47
#413351
Она есть, но утоплена.
Бардак - это не отсутствие порядка, это - такой ПОРЯДОК!
- 08 апр 2007 22:07.36
#413362
Евгений Федорович, комментируйте пожалуйста.
А по Константину получается, что отверстие в "Звезде" просверлено
наскрозь и вся пятка (таблетка, то бишь) залита припоем и видать ее
только контуры, т.е. круг.
Если не прав в обьяснении точки зрения - поясните Ваше виденье.
Юджин писал(а): Кстати, форма самого фланца, т.е. его конфигурация иногда бывет весьма интересна и неожидана.
С ув., Е.Ф.
Евгений Федорович, комментируйте пожалуйста.
А по Константину получается, что отверстие в "Звезде" просверлено
наскрозь и вся пятка (таблетка, то бишь) залита припоем и видать ее
только контуры, т.е. круг.
Если не прав в обьяснении точки зрения - поясните Ваше виденье.
ИЩУ ОРДЕН СЛАВЫ 3-ей ст. № 80350
- 08 апр 2007 22:22.40
#413389
Вот пятка "выпяченная". Характерные риски именно для пятки тут тоже присутствуют.
А вот насчет глубины отверстия - то судя по высоте пятки (она кстати тоже не одной высоты) - не скозное точно, но бывает глубже-мельче.
А вот насчет глубины отверстия - то судя по высоте пятки (она кстати тоже не одной высоты) - не скозное точно, но бывает глубже-мельче.
Фото
Бардак - это не отсутствие порядка, это - такой ПОРЯДОК!
- 08 апр 2007 22:30.55
#413403
Риски - 100% признак присутствия пятки!!!!
Бардак - это не отсутствие порядка, это - такой ПОРЯДОК!
- 08 апр 2007 22:33.17
#413409
Выпяченных пяток тоже имеем.
Уточнение - мы ведем разговор о предметах, у которых номер выше
200-т тысяч.
Я их называю типа "переходные", т.е. от "пятки" к "непятке".
И склоняюсь к тому, что "Звезды" были сделаны под пятку, т.е.
была выборка фрезой, а штифт припаивался на это место без пятки.
Константин писал(а):Вот пятка "выпяченная". Характерные риски именно для пятки тут тоже присутствуют.
Выпяченных пяток тоже имеем.
Уточнение - мы ведем разговор о предметах, у которых номер выше
200-т тысяч.
Я их называю типа "переходные", т.е. от "пятки" к "непятке".
И склоняюсь к тому, что "Звезды" были сделаны под пятку, т.е.
была выборка фрезой, а штифт припаивался на это место без пятки.
ИЩУ ОРДЕН СЛАВЫ 3-ей ст. № 80350
- 08 апр 2007 22:35.02
#413411
Ув. Петр Филатов!
Фланец и винт - это единая деталь, не две отдельные
части, а одно целое. Именно так (как одна единица)
эта деталь изготавливалась на заводе. Потом, в техноло-
гической цепочке операций, очередь доходила до уста-
новки этой детали. Перед тем, как ее установить, в центре
реверса КЗ делалось углубление круглой формы. В это уг-
лубление и устанавливалась деталь - винт с фланцем. Из-за
различий в глубине и диаметре этого самого углубления, а
также из-за различий в диамете самого фланца и его высоты,
довольно часто ( я бы сказал, что очень часто) мы наблюда-
ем такие картины, как торчащий над поверхностью звезды
фланец, или фланец стоит в один уровень с поверхностью
звезды, либо, как в обсуждаемом случае, фланец утоплен
ниже поверхности звезды. А отсутствие в нашем случае зазора
между углублением и фланцем объясняется тем, что в данном,
конкретном примере диаметр углубления под фланец и диа-
метр самого фланца просто совпали (или почти совпали).
Вы никогда не увидите и такого не было никогда, чтобы
винт был приварен к фланцу. Я допускаю такое лишь только
теоретически и только в единичном случае, например, когда
кто-то пытался приварить отломавшийся(?) винт. Повторяю, фла-
нец с винтом, это единая деталь. И даже если предположить не-
вероятное, что в нашем случае фланец отсутствует, то должны
быть видны следы сварки винта с поверхностью звезды (с повер-
хностью углубления), но таковых следов мы не наблюдаем. В пе-
риод изготовления т.н. "пяточных" КЗ этого типа, деталь винт с флан-
цем именно фланцем крепилась в подготовленном углублении в
центре реверса звезды и никак иначе. В дальнейшем, когда отка-
зались от применения винта с фланцем, винт стали приваривать пря-
мо к поверхности звезды. Это было вызвано рядом причин: потебо-
валось изготовление большого количества орденов и, как следствие,
упрощение способа изготовления. Винт стали непосредственно при-
варивать к поверхности и мы отчетливо видим следы пайки. Позже
технология крепления винта менялась еще, но об этом мы с Вами
поговорим в следующий раз.
С уважением, Е.Ф.
Фланец и винт - это единая деталь, не две отдельные
части, а одно целое. Именно так (как одна единица)
эта деталь изготавливалась на заводе. Потом, в техноло-
гической цепочке операций, очередь доходила до уста-
новки этой детали. Перед тем, как ее установить, в центре
реверса КЗ делалось углубление круглой формы. В это уг-
лубление и устанавливалась деталь - винт с фланцем. Из-за
различий в глубине и диаметре этого самого углубления, а
также из-за различий в диамете самого фланца и его высоты,
довольно часто ( я бы сказал, что очень часто) мы наблюда-
ем такие картины, как торчащий над поверхностью звезды
фланец, или фланец стоит в один уровень с поверхностью
звезды, либо, как в обсуждаемом случае, фланец утоплен
ниже поверхности звезды. А отсутствие в нашем случае зазора
между углублением и фланцем объясняется тем, что в данном,
конкретном примере диаметр углубления под фланец и диа-
метр самого фланца просто совпали (или почти совпали).
Вы никогда не увидите и такого не было никогда, чтобы
винт был приварен к фланцу. Я допускаю такое лишь только
теоретически и только в единичном случае, например, когда
кто-то пытался приварить отломавшийся(?) винт. Повторяю, фла-
нец с винтом, это единая деталь. И даже если предположить не-
вероятное, что в нашем случае фланец отсутствует, то должны
быть видны следы сварки винта с поверхностью звезды (с повер-
хностью углубления), но таковых следов мы не наблюдаем. В пе-
риод изготовления т.н. "пяточных" КЗ этого типа, деталь винт с флан-
цем именно фланцем крепилась в подготовленном углублении в
центре реверса звезды и никак иначе. В дальнейшем, когда отка-
зались от применения винта с фланцем, винт стали приваривать пря-
мо к поверхности звезды. Это было вызвано рядом причин: потебо-
валось изготовление большого количества орденов и, как следствие,
упрощение способа изготовления. Винт стали непосредственно при-
варивать к поверхности и мы отчетливо видим следы пайки. Позже
технология крепления винта менялась еще, но об этом мы с Вами
поговорим в следующий раз.
С уважением, Е.Ф.
Похожие темы
|
|
||
|
|
||
|
|
||
|
|
||
|
|