[Mihalich]

- 03 июн 2007 20:12.49 #463192 Надеюсь оно -? какие будут мнения.

Интересно что реже встречается, штихельное клеймо или без клейма.

[Константин]

- 03 июн 2007 20:26.18 #463201 Мое мнение - довели клеймо вручную (само клеймо было слабо пробито). А вот кто и когда довел - вопрос риторитческий.

Бардак - это не отсутствие порядка, это - такой ПОРЯДОК!

[Отличник]

- 03 июн 2007 20:33.36 #463209 Почерк небеглый,такого нигде на старых знаках не видел,да и штихель не тот,-взята КЗ со "слабым" клеймом,да ещё и подтёрли слегка,думаю.

[Bert]

- 03 июн 2007 20:48.28 #463224 Возможно, клеймо подведено ответственным товарищем гравером. На такой шагрени клейма было почти не видно (встречаются звезды с условным клеймом).
Так что, скорее всего, редкость обусловлена только настроением гравера...

[Отличник]

- 03 июн 2007 20:57.08 #463232 Только это тогда не гравёр,а его сын-детсадовец случайно пробрался и гвоздём нацарапал

[Mihalich]

- 03 июн 2007 20:59.25 #463235 Вживую никаких накладок на старое клеймо нет, патина везде равномерная и родная, ни каких подтертостей нет.
Смотрел 7х кратной лупой.

Реверс имеет вид шагреневой кожи.

Номер так-же вырезан необычайно широким штихелем, раньше такого
не видел.

[Константин]

- 03 июн 2007 21:08.27 #463256 Следы от клейма видно даже и на таком скане (и без 7-микратной лупы). Именно следы от клйма, а не слоеды от штихеля. Клеймо Монетный Двор на данном знаке изначально присутствовало.

Бардак - это не отсутствие порядка, это - такой ПОРЯДОК!

[Mihalich]

- 03 июн 2007 21:27.19 #463293 Не- а, не убедили, чистый штихель по шагрени, и сделан еще в те
времена.

А вот скан номера, с широким штихельным написанием номера,
с уверенной рукой.

[Константин]

- 03 июн 2007 21:38.29 #463319

А номер-то причем?

Бардак - это не отсутствие порядка, это - такой ПОРЯДОК!

[Mihalich]

- 03 июн 2007 22:03.04 #463358 Да номер, просто такого широкого написания не встречал.

А вообще цвет патины в буквах и цифрах одинаковый.
Ещё хочу сказать, подписанных штихелем звезд практически и нет.
А то что каряво написано, так на ОВ-2 так коряво подписывали,
здесь у знакомого видал. Так что это ещё не о чем не говорит.
Тем болеев в разных партиях и разные граверы.
Цифры это одно писать а буквы уже не то, да и штихель мог уже быть другой.
Реверс у шагрени конечно не ровный, может по этому или может
и по другой причине подписывали штихелем.

[VK]

- 03 июн 2007 22:03.43 #463360

............А номер-то причем?......А номер-то причем?....

Наверное, коллега "Mihalich" намекнул, что читать надо поболее и за архивами следить...
Его номер 734216 поразительно попал рядом с моим 734541 ! И этим он меня очень порадовал!!!!!
Спасибо, "Mihalich"! День у меня сегодня не прошел зря!!!! А я еще сомневался в своей КЗ....
+
Для любознательных ставлю также картинку аналогичного - №768276
(опубликовано Марианом 03.05.2006 на этом форуме).

VK

Фото

Последний раз редактировалось VK 13 июн 2007 20:48.21, всего редактировалось 1 раз.

[Mihalich]

- 03 июн 2007 22:14.44 #463370

Спасибо, "Mihalich"! День у меня сегодня не прошел зря!!!! А я еще сомневался в своей КЗ....

Спасибо Коллега, теперь и я в своей не сомневаюсь.

[VK]

- 03 июн 2007 22:36.46 #463397

Спасибо Коллега, теперь и я в своей не сомневаюсь.

*****
О-то ж....
И на этом примере я опять убедился, что всё уже было... всё уже было....
Но вещь у Вас, конечно, редкая, эксклюзив для ценителей жанра...

Victor Kaufman (VK)

[Mihalich]

- 03 июн 2007 23:03.56 #463453 Получается в этой партии было какое-то нарушение или сбой
технологического процесса, возможно в связи с этим имеем новую
или редкую разновидность, а может это просто отдельные экземпляры.
На сайте "мондвор" в этом диапазоне номеров кажется ни чего об этом
не говорится.

[Константин]

- 03 июн 2007 23:05.35 #463455

Бардак - это не отсутствие порядка, это - такой ПОРЯДОК!

[Константин]

- 03 июн 2007 23:06.53 #463459 А по архивам пусть пенсионеры лазают!!!

Мое мнение - Монетный Двор доведен по непрочеканенному клейму Монетный Двор. Кем и когда - неизвестно! Не факт, что на Монетном дворе!!!!

Собирайте картинки!!!

Бардак - это не отсутствие порядка, это - такой ПОРЯДОК!

[VK]

- 03 июн 2007 23:14.02 #463471

.....имеем новую
или редкую разновидность, а может это просто отдельные экземпляры....

Это, конечно, не разновидность, а просто отдельные редкие экземпляры...

Мое мнение - Монетный Двор доведен по непрочеканенному клейму

Это мнение коллекционеры зафиксировали уже не менее двух лет назад, сие ежу понятно.
Так что "тщательнЕЕ" в архивах, чтобы не делать "открытия", которые давно известны..

VK

[Константин]

- 03 июн 2007 23:19.20 #463481 См.мой ответ чуть выше.

"Мое мнение - довели клеймо вручную (само клеймо было слабо пробито). А вот кто и когда довел - вопрос риторитческий."

Насчет двух лет назад - не знаю, два года назад я тут тоже был. Много чего было.

Бардак - это не отсутствие порядка, это - такой ПОРЯДОК!

[Pjotr Filatov]

- 03 июн 2007 23:33.28 #463513

... , эксклюзив для ценителей жанра...

Ценим, по немногу.

Фото

ИЩУ ОРДЕН СЛАВЫ 3-ей ст. № 80350

[VK]

- 03 июн 2007 23:41.52 #463522

"Мое мнение - довели клеймо вручную (само клеймо было слабо пробито). А вот кто и когда довел - вопрос риторитческий."

*
Это ошибочная реплика.
Как известно, существует две причины нечетких клейм: перегрев и недобой.
Для номеров 7ххххх характерны исключительно термические причины заплывания клейм.
Так что Вы неправильно написали про то, что "клеймо было слабо пробито"..
Блин... ведь это же уже обсуждалось....Так что вперёд, в архивы на учёбу!!!
+
Кем и когда дорезано клеймо? На этот риторический вопрос есть только один
риторический ответ. И он, наверное, всем уже ясен, не упрямтесь...

VK