Аватара пользователя

Маугли
#5836022 ->
Фото
2 ложки + вилка 88`(!), 1837г, вес 189,3гр
2 ложки + вилка 88`(!), 1837г, вес 189,3гр
2 ложки + вилка 88`(!), 1837г, вес 189,3гр
2 ложки + вилка 88`(!), 1837г, вес 189,3гр
UDO
#5843738 Что за мастер?
Аватара пользователя
Маугли
#5843771 Д.Т. = Дмитрий Ильич Тверской, работал в Петербургской пробирной палате с 1834 по 1851 год

С.Т. = (?) Тегельстен Карл Иоганн (1821-1855)
Аватара пользователя
Маугли
#5923152
Arkan78 писал(а):15000

Спасибо за педложение, но я нечасто 88` встечаю на ложках-вилках...
Снижу БЛИЦ до 20тр/лот
Аватара пользователя

Маугли
#5936876 Сорока мне на хвосте донесла, что этот лот обсудили на форуме одном, после того как отложили у меня его в ЛС тут, и ... признали клейма неподлинными.
Ник, отложивший лот в ЛС по цене выше, чем на доске, Arkan78, после того как отложил, ЛС читает и не отвечает.
Прошу высказаться тех, кто в теме, по поводу клейм. То, что написали там, я прочитал.
Аватара пользователя

Маугли
#5936902 Дополнительные фото клейм, и фото одного (лучшего по качеству удара и незатертого) с увеличением:
Фото
2 ложки + вилка 88`(!), 1837г, вес 189,3гр
2 ложки + вилка 88`(!), 1837г, вес 189,3гр
2 ложки + вилка 88`(!), 1837г, вес 189,3гр
2 ложки + вилка 88`(!), 1837г, вес 189,3гр
Аватара пользователя

Маугли
#5936903 С увеличением и подсветкой:
Фото
2 ложки + вилка 88`(!), 1837г, вес 189,3гр
2 ложки + вилка 88`(!), 1837г, вес 189,3гр
2 ложки + вилка 88`(!), 1837г, вес 189,3гр
2 ложки + вилка 88`(!), 1837г, вес 189,3гр
2 ложки + вилка 88`(!), 1837г, вес 189,3гр
Аватара пользователя
Маугли
#5937287 С ником Arkan78 вышли недопонимания в ЛС по временнным параметрам.
Уже разобрались, все хорошо.
Вопрос по клеймам пока открыт: любые мнения профессионалов в теме серебра приветствуются.
Аватара пользователя

Маугли
#5941423 Любые мнения профессионалов в теме серебра приветствуются!
EvgeniS
#5958039 Уважаемый Маугли. Дело в том, что оттиски пробирных клейм в Российской империи имели положительный (выпуклый) рельеф, потому, что ударная часть чеканов, которыми пользовались пробиреры, имела отрицательный (вдавленный) рельеф. Эти инструменты им изготавливал СПбМД. Единственные клейма с отриц рельефом применялись с 1899 по 1908 т.н. "кокошник влево", что гораздо позжее.
По графике ваши клейма очень красивые,но не вписываются в здравый смысл, увы.

Упс, не увидел фразу про обращение к ПРОФЕССИОНАЛАМ.
Сорри.
Аватара пользователя
Маугли
#5958161 Спасибо за мнение!

На одном из форумов дали инфу, что 88 проба в России введена лишь в 1848г, и это лишь проба, не само клеймо "негативное".
Но я не могу найти тому подтверждения. И других клейм, кроме этих, на данных приборах я не вижу.
Внешне износ по клемам такой же, как и вне их пределов. Старая подделка?
EvgeniS
#5958425 Официально введенная проба может говорить о том, что на СПбМД изготавливали чеканы с цыфрой этой пробы. Не более.
Если нет чекана - бьют ближайшей меньшей.
Аватара пользователя
Маугли
#5958492
EvgeniS писал(а):Официально введенная проба может говорить о том, что на СПбМД изготавливали чеканы с цыфрой этой пробы. Не более.
Если нет чекана - бьют ближайшей меньшей.

Спасибо. Нынешние Правила опробирования иные: надо попасть в заявляемую пробу плюс/минус, и, если не попал, то изделия портятся и возвращаются отправившему их на опробацию.
Для меня загадка пока то, что эти три позиции мною спасены от... переплавки.
Теоретически можно допустить что их (клейма) изготовили как подделки, поставили, продали предметы; со временем предметы стали не нужны и они пошли "в лом".
Но вот вопрос: при осмотре их вживую вопросов по клеймам не возникает.
Я согласен, что клейма и то, как они изготовлены, диссонируют по временам: клейма кажутся третьей четветри 19в. (1875-1900) по стилистике, но на них вторая (1837)... Но других-то нет, и эти явно изношены, т.е. эти клейма поставлены на предметы до долгосрочного использования их в быту.
Вопросы: когда поставлены клейма? Подделка клейма в те времена или сейчас?
Можно ли утвержать, что раз такого я не видел, то такого не может быть? Нет. Открытия делаются именно на чем-то необычном.

Добавлено B 13:30 11.08.2017:
:)
Тема поднималась пользователем Маугли 31 авг 2017 13:16.09.
Похожие темы
Вилка 925 серебро
 derrytiwer    -   Советский Союз, СССР, РСФСР
Вилка 925 серебро
Нож RW, серебро.Вилка и Ложка СС. Один лот.
2е ложки Серебро 84 пробы
 Сергей подводник    -   Императорская Россия
2е ложки Серебро 84 пробы
Ложки чайные с монограмами.84.
Чайные ложки,серебро 916пр.